Illuminati
Servicile secrete si puterea lor mondiala 		Lista Forumurilor Pe Tematici
Illuminati | Inregistrare | Login

POZE ILLUMINATI

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
barbyy 19 ani
Femeie
19 ani
Bucuresti
cauta Barbat
23 - 80 ani
Illuminati / Noua Ordine Mondiala / cine sunt STAPANII DIN UMBRA?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
hahahahahaha ....intamplare : de revelion , la ora 23:55 era basescu pe protv ,transmisie directa din piata universitatii .....dici el ce dici ....23:59:59....ora 0:00 ...toata lumea vuia de fericire ....dar pe fundal , o muzica extrem de ciudata ....ceva de gen era:ameno , dar mai rau ...parca venea sfarsitul lumii nu anu 2006 .....azi am aflat ca melodia era :Carl Orff's Carmina Burana - Fortuna imperatix mundi.....

ce coincidenta , ce nume inspirat , ce moment ales , cata audienta , ce frumos !

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
crysel79
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3
eu am dat de acest forum din greseala....dar mi s-a parut interesanta discutia....nu stiu exact, se mai discuta ceva?
parerea mea e ca satapanii sunt, mai din umbra sau nu, banii si dorinta de control....
in plus si daca s-ar stii cine sunt stapanii din umbra nu cred ca situatia s-ar schimba cu ceva....
sa afli doar de dragul adevarului nu cred ca merita....oricum adevarul si libertatea sunt dupa parerea mea doar idealuri si iluzii........
Cristina
pus acum 19 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111

crysel79 a scris:

eu am dat de acest forum din greseala....dar mi s-a parut interesanta discutia....nu stiu exact, se mai discuta ceva?
parerea mea e ca satapanii sunt, mai din umbra sau nu, banii si dorinta de control....
in plus si daca s-ar stii cine sunt stapanii din umbra nu cred ca situatia s-ar schimba cu ceva....
sa afli doar de dragul adevarului nu cred ca merita....oricum adevarul si libertatea sunt dupa parerea mea doar idealuri si iluzii........
Cristina


Adevarul si libertatea le gasesti in tine si numai dupa ce renunti la dogme, stigmatizari, etichetari si prejudicii.
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Adevarul te va elibera !

No comment !

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Mariusz
Stagiar

Din: Constanta
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 50
Asa Elyon ... si zi`mi si mie de unde se poate lua adevaru` asta ? ... scoate TV`ul din eventualele exemple ...

_______________________________________
De`ar Fii Sa Mor Chiar Maine Fara Sa Stie Nimeni / N`as Recunoaste Faptul Ca Prea Mult Am Iubit / Dar Cum N`o Sa Mor Curand Si Nicidecum Maine / Uit Tot Ce Am Zis Si Ma Culc Linistit /
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
spre informatia ta , eu nu depasesc 2 ore de stat la TV pe saptamana , in cel mai fericit caz !

adevarul ? mesteca ....

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
Salut , sunt nou aici deci va rog sa ma scuzati daca gresesc , dar ipoteza mea este ca si Iluminatii sunt controlati de alte forte care nu sunt de natura terestra. Nu stiu cati dintre voi stiu ca Biblia este un fals intocmit de Biserica in Evul Mediu avand ca scop manipularea. Iluminatii erau la inceput o organziatie de oameni de stiinta care se intruneau pe ascuns de frica Bisericii din Evul Mediu. Dupa ce au fost prinsi si cativa dintre ei executati au inceput sa "fuga" prin Europa si au fost primit intr-o alta organizatie , un grup de cioplitori din Bavaria - Francmasonii. Odata cu trecerea timpului acestia au refacut organizatia Iluminatilor in cadrul Francmasoneriei , un fel de organizatie secreta in cadrul alteia si au inceput sa primeasca in randul lor magicieni , ocultisti , alchimisti s.a.m.d. Nu pot sa imi dau cu parerea ce scopuri au in privinta unui nou guvern mondial dar pot sa fiu sigur ca nu ne prea asteapta nimik bun de pe urma lor.

Si am si eu o intrebare dak stie cineva: Cine a fost mai exact Cagliostro?
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
ei ...welcome.....

Dar nu sunt de aceeasi parere .... cu biblia , tot ce stiu [ am citit ca ] e ca a fost modificata la sinodul 2 ecumenic si tot ce scria despre reincarnare a fost scos.....cat de real e asta....n-as putea ca sa va zic .... Insa ....
  Despre restul iar am o opinie putin diferita ..... ce stiu eu e ca ordo illuminati s-a fondat in 1776 pe 1 mai ....dar am auzit de francmasoneria timpurie ...ca se intalneau 108 ani si pe urma 108 ani se dadeau disparuti ...si tot asa , ca sa nu fie depistati ...acuma cat de adevarata e ultima afirmatie n-as putea iarasi sa va spun....si probabil ca nici nu veti afla prea curand avand in vedere ca singurul care e in masura sa ne spuna nu raspunde la posturile mele ....asa ca intrebati-l voi ..

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
Cine poate sa raspunda la intrebarea asta mai exact?
Ai vreo informatie despre Cagliostro? Am inteles ca a fost francmason de prim rang prin anul 1700 si ceva dar vroiam sa stiu mai multe.
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Eu nici n-am auzit de el . Dar am auzit de alti francmasoni de grad inalt . Unii dintre ei chiar impotriva Illuminatilor ...dar ei au fost scosi de pe scena ....

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
MASA ROTUNDA – RETEAUA BILDERBERG



De David Icke



   Una dintre primele parti ale retelei Iluminatilor pe care noile cercetari o dezvaluie este un grup de organizatii care se leaga in societatea secreta de origine britaniza numita Masa Rotunda.
   Acestea include Grupul Bilderberg, Insitutul Regal al Afacerilor Internationale, Consiliul Relatiilor Straine, Comisia Trilaterala si Clubul de la Roma. Vezi imaginea…
   Aceasta retea nu este expresia cea mai puternica a Iluminatilor.
   Exista mult mai multe grupuri de elita in panza sa, dar aceste organizatii de tip “Masa Rotundaâ€Â? sunt o parte cheie a manipularii sale politice in viata de zi cu zi, in domeniul bancar, afaceri, militar (in special NATO) , “educatieâ€Â? si asa mai departe.


   Puteti de asemenea citi despre toate acestea mult detaliat in cartile mele, “Si adevarul te va eliberaâ€Â? (“And The Truth Shall Setr You Freeâ€Â?) si “Cel mai mare secretâ€Â? (“The Biggest Secretâ€Â?.) Dar, pe scurt, reteaua a fost creata sa avanseze in secolul 20 si dincolo de agenda Iluminatilor pentru controlul centralizat al Planetei Pamant.

   Masa Rotunda a fost creata in Londra (centrul operational al Iluminatilor) in ultimii ani al secolului 19. Primul sau “liderâ€Â? oficial a fost Cecil Rhodes, omul care fara mila a manipulat Africa de Sud si a luat acele pamanturi de la negrii. Desi, teoretic, negrii s-au reintors in controlul politic al Africii, adevaratele decizii sunt inca luate de elitele europene si americane prin presedintii – marionete si liderii de culoare. “independentaâ€Â? este o iluzie.

   Rhodes a instigat trib impotriva altui trib pana ele s-au distrus reciproc in razboi, astfel permitandu-I lui Rhodes si britanicilor sa continue razboaiele in Africa, detalii despre care veti gasi in acest site. Rhodes a spus ca scopul Mesei Rotunde a fost sa creeze Guvernul Mondial controlat de Britania  (Iluminatii se bazeaza pe Britania).
   Cand el a murit in 1902,  a lasat bani in testamentul sau pentru a fonda “Bursele Rhodesâ€Â? prin care studenti din strainatate beneficiau de achitarea cheltuielilor pentru a studia la Universitatea Oxford – centrul Iluminatilor de manipulare a “educatieiâ€Â?. Scopul acestor “Bursieri Rhodesâ€Â? care se intorc in tarile lor pentru a accede in pozitii de putere politica, economica si media este enorma comparata cu populatia studenteasca, in general. Ei au s-au comportat ca agenti Iluminati. Cel mai celebru “Bursier Rhodesâ€Â? in lume azi este Bill Clinton, de doua ori presedinte al Statelor Unite. Dar in timp ce Rhodes era oficial omul de linia intai al Mesei Rotunde, adevaratii manipulatori si fondatori au fost, si sunt, Casa Rothschild, dinastia bancara care este in inima atator conspiratii globale. Aceasta nu este o remarca anti-evreiasca deoarece clanul Rotschild pretinde ca este de origine evreiasca. Rothschild-ii au manipulat evrei mai mult decat oricine! Vezi “Hitler a fost un Rothschild pe acest siteâ€Â?.

   Elita interioara a acestei Mese Rotunde in US si UK reprezenta membrii cheie ai administratiilor guvernamentale de razboi inainte si dupa Primul Razboi Mondial. Dupa cum poate fi dovedit cu documente, ei au lucrat impreuna pentru a pune la cale circumstantele care au condus la acel conflict global. Prin tehnica lor de – a crea problema-apoi-de a oferi-solutia, ei au vrut sa distruga echilibrul global prin acel razboi si datorita acestui fapt de a avea oportunitatea de a re-desena imaginea lumii in agenda lor odata conflictul terminat. Aceasta este exact ce au facut.

   In 1919 a fost Conferinta Pacii de la Versailles langa Paris unde elita Mesei Rotunde din Britania si US, oameni ca Alfred Milner, Edward Mandel House, si Bernard Baruch au fost desemnati pentru a-si reprezenta tarile la intalnirile care au decis cum va fi schimbata lumea ca rezultat al razboiului pe care acceasi oameni il creasera. Ei au decis sa impuna plati imposibile pentru reparatii asupra Germaniei, astfel sa se asigure de colapsul Republicii Germane de dupa razboi tintind un colaps economic de necrezut si astfel creand  chiar circumstantele care l-au adus pe Hitler (un Rothschild, vezi articolul anterior) la putere. Acasta se intampla in timp ce in Paris  se intalneau acesti Iluminati, Masa Rotunda, la Hotel Majestic pentru a incepe procesul crearii retelei Bilderberg – CFR-RIIA-Comisia Trilaterala. Ei au decis de asemenea la Versailles ca acum toti sustineau crearea unui teritoriu evreiesc propriu in Palestina. Dupa cum am aratat in cartile mele, FIECARE DINTRE EI era fie un Rothschild pe linie de sange sau era controlat de ei.
   Presedintele american, Woodrow Wilson, a fost “sfatuitâ€Â? la Versailles de catre colonelul House Bernard Baruch, ambii clone Rothschild si lideri ai Mesei Rotunde; prim-ministrul britanic, Lloyd George, a fost “sfatuitâ€Â? de Alfred Mulner, angajat Rothschild si lider al Mesei Rotunde, si Sir Phillip Sassoon, un descendent direct al Mayer Amschel Rothschild, fondatorul dinastiei; liderul francez, George Clemenceau, a fost “sfatuitâ€Â? de ministrul sau de interne, George Mandel, al carui nume real era Jeroboam Rothschild.

   Cine credeti ca lua deciziile aici??

   Ca rezultat al intalnirii lor secrete la Hotel Majestic, Institutul Regal al Afacerior Internationale a fost fondat in Londra in 1920, Consiliul Relatiilor Straine a urmat in 1921, si apoi a fost Grupul Bilderberg (1945), Clubul de la Roma (1986) si comisia Trilaterala (1973). Acestea sunt dominate de catre Rothschild si Rockefellers, si manipulatori importanti ca Henry Kissinger, care, in schimb, au raspuns marilor puteri ai iluminatilor.

   Aceste organizatii au avut printre ei oameni de varf in politica globala, afceri, banci, domeniul militar, media, “educatieâ€Â? si asa mai departe. Acestea sunt canale prin care aceleasi politici globale sunt co-ordonate in afara cunoasterii publicului prin tari aparent neconectate, partide politice si institutii. Nivelurile de varf ale societatilor secrete ca Francmasonii, Cavalerii de Malta, etc. sunt conectati la aceasta Masa Rotunda de asemenea.


Comisia Trilaterala�
“… un vehicol pentru consolidare multinationala a dobanzilor bancare si comerciale prin cedarea controlului guvernului politic al Statelor Unite.�
Barry Goldwater


Aici sunt cateva articole legate de acest aspect pe acest site si alte website-uri care se concentreaza anume pe acest aspect al retelei globale a Iluminatilor:


•    Lideri NATO controlati de Bilderberg
•    Hitler a fost un Rotschild de David Icke
•    Minute secrete ale Grupului Bilderberg – comentarii de David Icke
•    Descrierea iluminatilor – de David Icke
•    Raspunsuri spirituale la conspiratiile globale – de David Icke
•    Elita Globala - de David Icke & Jeff Rense
•    Demascarea Marii Deceptii de David Icke
•    Panza de paianjan europeana!
•    Noua Ordine Mondiala – de David Icke
•    Cel mai mare secret – de David Icke
•    Conspiratie la cele mai inalte niveluri – de Jason Dunlap
•    Cine controleaza pe cine?
•    Elita Globala
•    Intorcand cursul evenimentelor mondiale
•    Rothschild si genocidul din Armenia si Germania
•    Membrii societatii Craniu si Oase de la Yale
•    Lista faimosilor satanisti, pedofili si manipulatori ai mintii – compilata de David Icke
•    Doamne, nu! Kissinger “averizeazaâ€Â? Indonezia –de David Icke
•    Cine are controlul
•    Craniu si oase
•    Kindercare si conexiunea CFR
•    Legaturile lui Kravis cu Iluminatii
•    Detinatorul Kindercare de asemenea un Rothschild
•    Si LA FEL ESTE SI SOTIA SA!
•    Prim-ministrul britanic, Tony Blair, minte in legatura cu Bilderberg-ii
•    Al 3lea tip socialism sau planurile US+UK de a pune capat libertatii
•    Bursele Cecil Rhodes in actiune
•    TAVISTOCK – CEL MAI BINE PASTRAT SECRET IN AMERICA
•    George Soros si legaturile cu Rothschild
•    Microsoft si Iluminatii Bavarieni
•    Lista cu faimosii francmason de-a lungul istoriei
•    Lista Ofiterilor  Consiliului Relatiilor Straine, Membrii si Corporatii
•    Hillary Clinton, Coltul lui Pindar si Scoala Medicala Suny
•    Raportul Muntele de fier
•    Conspiratii Economice
•    Fundatii Vestice
•    Organizatii socialiste
•    Doar buni prieteni – Fabians si Labour
•    Legalitatea burselor Rhodes
•    Congo – IATA CA SOSIM. NATIUNILE UNITE TRIMIT 5.000 DE TRUPE IN COGO. “PRIMUL RAZBOI MONDIALâ€Â? AL AFRICII ESTE PARTE DIN AGENDA ILUMINATILOR – de david Icke – 2/24/00
•    Canada – EROARE? SE INDEPARTEAZA CANADA DE STUPIDITATE? – A02/29/00
•    Canada – STAT TOTALITARIST? – 02/25/00
•    Canada – SOC ECONOMIC – TOATA LUMEA DOARME? VA FI CANADA O NATIUNE DE LUMEA A 3a? ASA CRED BANCILE NOASTRE. – 2/26/00

Guvernul mondial, o multime de link-uri:

Inaltii preoti ai globalizarii. Excelent site despre Bilderberg:

Informatii despre organizatiile din Masa Rotunda si societatile secrete legate:

Reuniri Bilderberg, Toronto, 1996:
http://

Bilderberg, elite globale:

Site-ul oficial al Consiliului pentru Relatii Straine:

Comisia Trilaterala, include nume ale membrilor:

Site-ul oficial al Comisiei Trilaterale:

•    Comisia Trilaterala
•    Bohemian Grove
•    Elite Vestice – Minciuni Periculoase

Link URL pentru website-uri




Din Enciclopedia online Compton

House, Edward Mandell (1858-1938_,
Lider poitic al US, nascut in Houston, Tex.; agent strain confidential al
presedintelui Wilson; membru al Comisiei Americane de pace 1919.

Milner, Alfred, Viscount (1845-1925),
Om de stat britanic si administrator colonial; a castigat faima internationala ca inalt delegat pentru Africa de Sud 1897-1905, perioada care a pus bazele guvernarii britanice acolo; un imperialsit si conservator, el s-a opus faimosului buget din 1909 al lui George Llyod, dar s-a alaturat coalitiei cainetului in 1916 si cu exceptia lui Llyod George a luat cel mai mult parte in activitatile civile de razboi; secretar de stat pentru colonii 1919.

BARUCH, Bernard
(1870-1965). Desi nu a candidat niciodata pentru o functie publica, Bernard Baruch a fost un sfatuitor al presedintilor americani pe probleme economice pentru mai mult de 40 de ani. Ca tanar, el a dovedit o remarcabila abilitate de a face bani prin investitii financiare.

Bernard Mannes Baruch s-a nascut pe 19 august, 1870, la Camden, S.C. Familia sa s-a mutat la New York in 1881 si el a urmat City College acolo, absolvind la 19 ani. In 1890 Baruch si-a luat o slujba ca asistent intr-o mica casa de brockeraj. Pana in 1897 el detinea o optime din firma. El s-a casatorit cu Annie Griffin; au avut trei copii.

Baruch si-a cumparat un loc la Bursa de Schimb din New York si in cativa ani a devenit milionar. Pana in 1903 el detinea propria sa firma. Refuzul sau de a se alatura oricarei alte case I-a dat reputatia de “lupul singuratic de pe Wall Street�.

Baruch l-a sustinut pe Woodrow Wilson in campania prezidentiala din 1912. In 1916 Wilson l-a recomandat pentru comisia consultativa a Consiliului National de Aparare. In 1918 el a devenit presedinte al Ministerului de Razboi Industrial.


________________
PAUL
pus acum 19 ani
   
zorg
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1
salut
   


     De ce va stresati atata cu francmasonii astia.Daca ajungeti sa aflati ceva despre ei(ceva (in opinia voastra )compromitator) ce rezolvati?
si topicurile cu noua ordine mondiala is cam trecute .Voi incercati sa fiti impotriva sistemului dar nici nu cunoasteti sistemul asa ca ,CUM POTI COMBATE CEVA CE NU CUNOSTI. chestia asta tine numai in filme .Nu poti rezolva o ecuatie daca nu stii nici macar sa faci o adunare .
     unii dintre voi vor sa devina masoni, de ce?
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157

crysel79 a scris:

eu am dat de acest forum din greseala....dar mi s-a parut interesanta discutia....nu stiu exact, se mai discuta ceva?
parerea mea e ca satapanii sunt, mai din umbra sau nu, banii si dorinta de control....
in plus si daca s-ar stii cine sunt stapanii din umbra nu cred ca situatia s-ar schimba cu ceva....
sa afli doar de dragul adevarului nu cred ca merita....oricum adevarul si libertatea sunt dupa parerea mea doar idealuri si iluzii........
Cristina


si presupun ca pentru a afla adevarul din masonerie si dumneata renunti la religie , dogme etc ??

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
daca ai fi citit posturile de dinainte ai fi stiut de ce suntem impotriva .


din procesul de globalizare face parte si etapa de distrugerea granitelor tarilor , ceea ce se incearca azi la romani prin gyorgy frunda ..... si MODIFICAREA ARTICOLULUI 1 !!! din Constitutie .....ceea ce mi se pare o crima impotriva tuturor romanilor .

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Taranul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1
Daca e sa ne referim la Romania eu cred ca toate structurile( biserica , armata) de la cele mai apreciate si pana la cele mai dezavuate( parlamentul) sunt o oglinda a societatii romanesti. deci si masoneria din ramania este la fel, plina de papagali si de oameni fara substanta. In ceea ce priveste influenta masoneriei universale asta e o alta chestie. Dacca masoneria ramana ar fi puternica sau celelalte institutii ale statului  nu am fi in bataia vantului. nu poti sa ii manevrezi decat pe cei dezbinati si slabi . Parerea mea!!!!
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
Tocmai m-am inregistrat dupa ce am citit tot despre "stapinii din umbra". sint destul de speriat....de cam toti cei care au scris pina acum. Sa vedem de ce.

Eu nu stiu daca un guvern mondial este bun sau rau dar stiu care sint conditiile minimale pentru un astfel de guvern. Astfel, trebuie sa existe o singura structura de legi, acceptate de majoritatea populatiei planetei. Aici este prima problema: o lege este efectiva doar daca majoritatea populatiei are tendinta naturala sa o accepte. De exemplu, daca majoritatea populatiei are tendinta naturala de a fura, o lege contra furtului nu va putea fi aplicata.

Acum sa ne gindim: exista sansa ca sa existe o structura de legi acceptate de toata  populatia planetei? 

Vreo citeva principii par a avea  ceva sanse. Acestea sint democratia de tip occidental si economia de piata. Un eventual guvern mondial poate spera ca cel mult aceste principii sa fie acceptate. Asta se face deja. Este rau?

In domeniul economiei de piata exista un numar de legi (industriale, bancare...) care sint impuse tuturor. Este rau?

Mergem mai departe: globalizarea. In mod esential globalizarea se bazeaza pe principiul ca la orice problema exista o singura solutie optima.

De exemplu, daca vrei sa mininci carne de porc, exista un sanswich a unei celebre firme de alimentatie "planetara" care este optimizat din toate punctele de vedere (pentru europenii care merg in asia, asta poate fi o salvare...). Acest principiu intra in conflict cu "specificul national". Problema trebuie deci inteleasa corect: daca un produs traditional are un mod de preparare nerecomandat de speciaslisti, atunci el trebuie modificat. La limita toate aceste modificari a tuturor produselor traditionale a tuturor tarilor vor avea tendinta sa mearga catre ceea ce daja sint produsele "globalizate".

Vedem deci ca lumea merge spre o structura unificata la nivelul intregii planete si ca acest proces este de fapt pozitiv. Totusi, de aici la a considera ca exista "stapini ai lumii" este o foarte mare distanta. Acesti stapini, chiar daca ar avea destula putere, nu vor putea face nimic contra legilor naturale. Ei ar putea fi efectivi daca pe toata planeta ar exista democratie si economie de piata libera dar in acel moment, nivelul de civilizatie ar fi atit de evoluat incit m-as indoi de eficienta unui guvern mondial. Economia de piata este un sistem dinamic unde "stapinii" se concureaza intre ei.

Este adevarat ca economia de piata libera este uneori o aparenta sau o utopie dar trebuie sa intelegem corect: daca exista economie de piata libera nu poate exista un guvern mondial efectiv, daca economia de piata este o aparenta, atunci populatia care accepta asta isi cam merita soarta. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Sa o luam cu inceputul

Nu se poate aplica , in prezent se lucreaza la manipularea genelor din semintele alimentelor. Si o chestie foarte interesanta , s-a emis o ipoteza ca ce s-ar intampla daca ar descoperi o gena care ar face omul ...docil ... un animal de casa? Oricum in 15 ani , daca nu e prea mult toate alimentele vor fi manipulate genetic , dar daca e adevarat , atunci vom deveni animale imblanzite fara drept de apel , fara sa-ti dai seama macar , si fara scapare . Pe mine asta ma sperie la globazilare , cum scapi? Unde va fi libertatea daca va trebui sa alegi dintr-un singur sortiment de salam , un singur sortiment de pasta de dinti , un singur distribuitor de alimente , o singura natiune a carei identitati nationale sunt pierdute , sa te supui unei legi [daca in romania suntem sictiriti de legi , cu cat volumul populatiei creste eroarea de reprezentativitate creste ... statistica anul 1 , examen azi , se explica ? ] , sa devi sclav fara sa-ti dai seama ...etc

Iti dai seama ca manipularea asta genetica poate fi folosita si impotriva noastra fara sa ne dam seama , nu ?

Rau sau bun ? Nu am incredere in oamenii astia . Cred ca am mai zis-o si o sa o mai zic : da-i unui om putere si iti vei da seama ce fel de om e . Cu alte cuvinte hai sa asteptam pana e prea tarziu , si sa vedem atunci ? OK

Multi cred ca McDonalds e ideea de globalizare , eronata dupa parerea mea...Salvare pentru europenii din China nu o stiu , dar stiu ca am avut ocazia sa merg in Thailanda si am mancat specialitati thailandeze[care la mine in casa se consuma periodic , home made ] , suedeze si germane de m-am spart. Referitor la China , mama a fost o sapt si n-a murit. In apa pana la glezna si urlam dupa colacul de salvare....mda


Stapanii din umbra exista , fie ca vrem sa recunoastem sau nu . Daca e un lucru de care nu ma indoiesc este existenta lor , ca au dirijat razboaie , ucis mase , manipulat etc  , nu pot sa ma bat cu pumnul in piept . Dar stiu sigur ca exista .

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

zorg a scris:


     De ce va stresati atata cu francmasonii astia.Daca ajungeti sa aflati ceva despre ei(ceva (in opinia voastra )compromitator) ce rezolvati?

E fosrte simplu.
1st, nu se pune problema daca aflam ceva, ci cand aflam ceva.
Afland ceva, putem apoi spune si altor oameni.


zorg a scris:


si topicurile cu noua ordine mondiala is cam trecute .Voi incercati sa fiti impotriva sistemului dar nici nu cunoasteti sistemul asa ca ,CUM POTI COMBATE CEVA CE NU CUNOSTI.

Nu neaaparat vom scrie aici tot ce stim.
E totusi riscant de dezvaluim prea multe.
Putini au curajul sa se riste.


zorg a scris:


chestia asta tine numai in filme .Nu poti rezolva o ecuatie daca nu stii nici macar sa faci o adunare .

Presupui ca nimeni nu stie nimic.
Presupui gresit.
P.S. Pot rezolva o ecuatie fara sa stiu sa adun: o bag in calculator. Deci bad example.


zorg a scris:


unii dintre voi vor sa devina masoni, de ce?

"The enemy within."

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

Elyon a scris:

[...]

Manipularea genetica exista si se face din plin.
In state, deja daca ai suficienti bani (si cine oare au banii aia "suficienti" iti poti comanda modificari generice asupra kinderului nenascut.
Din pacate (vorba vine; din FERICIRE), exista un sindrom numit Sindromul Respingerii Genetice, care in foarte multe cazuri (95%) cauzeaza distrugerea ADN-ului la doar cativa ani de la nasterea "creaturii" respective (ca cpoil nu se mai poate numi).
E simplu, in prinicpiu; daca ai banul te nuci la nea' geneticianul si incepi sa-zi zici: vreu sa aiba okii albastrii (+$4000), vreu sa arate bine(+$12000), vreu sa fie foarte inteligent(+$36000) etc.
Cu aproximativ juma' de milion, ti-ai facut (creatura) kinderul perfect.
Asta pana intervine SRG.

"Over millions of years, Man has become the very paragon of animals. But we must take care not to alter what nature has taken so long to forge or risk being burned by the very fires of creation."
TOL:1.15-2

Desi 95% sunt esecuri, geneticienii respectivi afirma ca doar 1 din 7000 de cazuri este problema. Si asa ei fac rost de bani.
Partea nasoala: Tehnologia avanseaza. In curand procentul ala de 95% va scadea drastic.
Ce se va intampla cu oamenii normali ?
Vom fi inlocuiti, sau "God / Allah / The Force" va avea ceva de spus in privinta asta ?

Un alt aspect: in primul razboi din Irak, cand ameicanii au folosit soldati creati pe cale genetica (care aveau acuratete perfecta si urmau orice ordin, incluziv de a se sinucide) s-a dovedit ca un singur om (un veteran al U.S. Army) a putut sa-i invinga pe tot (o echipa de 7 super-soldati carea i s-a ordonat sa macelareasca un sat intreg de civili).
Cum ?
Simplu !
Folosindu-si creierul, nu muschii si acuratetea.
De unde a ramas vorba "Perfect but brain-dead".

Deci dupa cum vedeti voi, creatiile pe cale genetica intotdeauna au un punct mort, o gresala...care se poate exploata ulterior.

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

Maximillian a scris:

Cine poate sa raspunda la intrebarea asta mai exact?
Ai vreo informatie despre Cagliostro? Am inteles ca a fost francmason de prim rang prin anul 1700 si ceva dar vroiam sa stiu mai multe.

Exista carte scrisa pe tema asta:

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

un om manipulat genetic? pai dupa un timp toti vor fi asa si care e avantajul?

mcdonalds este firma de inalta tehnologie, ofera o mincare in conformitate cu toate legile in vigoare. daca se schimba legile, vor fi primii care se adapteaza.

am fost in japonia si cind nu mai suportam mincarea de acolo, fugeam la mcdonalds si-mi gaseam salvarea.

in legatura cu globalizarea, in teorie se va ajunge la un sigur tip de salam dar in practica idea este total nerealista. gindeste-la la masini. toate indeplinesc standardele de caliate dar nu exista tendinta ca toate sa arate exact la fel. poti sa-ti imaginezi masinile altfel decit sint ele acum? globalizarea atinge toate domeniile de inalta tehnologie (apropo, cite tipuri de microprocesoare si de sisteme de operare cunosti?, de ce nu sint mai multe sisteme de operare decit win si lyn?)

treaca de la mine, exista stapini in umbra, astia controleaza tot; dar ce te faci cind populatia doreste asta, in mod implicit prin ignorarea problemei sau complacerea in situatie?  dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

dorinteodor a scris:

mcdonalds este firma de inalta tehnologie, ofera o mincare in conformitate cu toate legile in vigoare. daca se schimba legile, vor fi primii care se adapteaza.

Tu chiar nu stii cum se fac mancarurile alea de la McD, nu ?


dorinteodor a scris:


am fost in japonia si cind nu mai suportam mincarea de acolo, fugeam la mcdonalds si-mi gaseam salvarea.

Uite-te cum arata un joponez la 90 de ani, si uite-te la un american indopat de Mcdonalds la 90 de ani. Sau stai... nu prea exista asa ceva, nu ?


dorinteodor a scris:


toate indeplinesc standardele de caliate dar nu exista tendinta ca toate sa arate exact la fel.

Candva in viitor, va exista o singura corporatie care va produce un singur model standard de masina pentru o lume la fel de standard.


dorinteodor a scris:


cite tipuri de microprocesoare

Folosite curent: 6392 de modele de 249 de tipuri diferite.


dorinteodor a scris:


de ce nu sint mai multe sisteme de operare decit win si lyn

Sunt, dar pe cale de disparitie.
Sa numesc cateva: Xenix, UniOS (care asta cred ca va fi viitorul), Unix, VMS, MacOS, System V, BSD,  NeXTSTEP, Mach. z/OS, VxWorks, eCos, PalmOS,  RISC OS, AmigaOS.

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
overmind,

daca vrei sa nu mai mininci salam niciodata in viata ta, du-te la o fabrica de salamuri neglobalizata. intre o firma globalizata si orice restaurant din bucuresti, prefer de departe mcdonalds pentru ca am incredere in inalta tehnologie pe care "traditionalistii" nu si-o pot permite.

secretul longevitatii japonezilor este "zero grasimi". ce spui de pita cu slana si cu ceapa neaosa? si eu stiu ca grasimile fac rau dar nu ma pot abtine sa mininc unt, cascaval si chiar sunculita taraneasca.

asta cu masinile e o fantezie. GM fabrica zeci poate sute de tipuri de masini pentru toate gusturile si buzunarele iar despre ferrari, in nici un caz nu va fi atinsa vreodata de globalizare. tendinta este spre diversificare. piata nu va accepta niciodata un singur tip de masina (ma rog, daca o sa mai fie petrol si peste 100 de ani).

cu microprocesoarele am vorbit foarte serios. ma refer la cele generale nu la nesfirsita fauna de unitati aritmetice si logice pentru diverse aplicatii. la inceput a fost linia intel si linia motorola. dupa tot felul de rataciri, acum exista tot numai doua tipuri intel/amd si power-pc. absolut toate se fabrica numai in america. am urmarit in timp incercarile disperate ale rusilor, japonezilor si chiar americanilor (z80.., alpha, transputer...) dar, din cauza complexitatii atit de proiectare cit si tehnologice, singurele microprocesoare "serioase" sint acestea doua. cu sistemele de operare este la fel. este anecdotica revolta unui general francez cind a vazut ca armata franceza cumpara bilgateisme. s-a calmat cu greu. asta este cu adevarat o problema dar ea nu poate fi controlata de nimeni.

totusi, probabil ca "ei" au impus ca microprocesoarele intel/amd si pwr-pc sa fie fabricate numai in america. cred ca si cu "nucleul dur" al sistemelor de operare e la fel (as vrea sa stiu mai multe) desi lynuxul le-a scapat total din mina. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
o sa dau un raspuns mai amanuntit cand o sa am timp , dar acuma doar ca sa nu-mi uit ideea....

- windows-ul este un produs ales liber , doar ca e cam singura platforma usor de utilizat pt jocuri , muzica , filme .... linuxul presupune munca , mai ales ca jocurile NU merg pe linux... Ceea ce mi se pare o super tampenie....esti liber sa alegi ce vrei ....linux sau windows , faza e ca toti produc pt windows ca o intelegere tacita , va invit sa utilizati linux deci...

- protectie ? ....da pai am aflat acu 2 sapt ... toate marcile de masini germane si mai ales volkswagon-ul sunt protejate de landul saxoniei de preluari straine . puteti sa-mi aratati o marca germana cumparata de japonezi ? sau nu-si permite toyota sa cumpere opel ? hai sa fim seriosi...

revin !

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

dorinteodor a scris:

overmind,
daca vrei sa nu mai mininci salam niciodata in viata ta, du-te la o fabrica de salamuri neglobalizata. intre o firma globalizata si orice restaurant din bucuresti, prefer de departe mcdonalds pentru ca am incredere in inalta tehnologie pe care "traditionalistii" nu si-o pot permite.

Mananc Salam de Sibiu. Atceva, nu, merci. Not anymore.
Btw, te intreb de curiozitate, stii din ce e facut parizerul asta care-i acum pe piata la noi ?
"traditionalistii", fiind cine ?



dorinteodor a scris:


secretul longevitatii japonezilor este "zero grasimi". ce spui de pita cu slana si cu ceapa neaosa? si eu stiu ca grasimile fac rau dar nu ma pot abtine sa mininc unt, cascaval si chiar sunculita taraneasca.

Nu neaaparat grasimile sunt de vina.
De ce n-are nimic nici munteanul nostru care in fiecar zi baga niste sunca, ceapa si tuiculita ?
Problema o contituie toate chimicalele care le gasim in produsele vestice, incpand de la coca-cola si terminand cu rat-burgerii de la McD.



dorinteodor a scris:


asta cu masinile e o fantezie. GM fabrica zeci poate sute de tipuri de masini pentru toate gusturile si buzunarele iar despre ferrari, in nici un caz nu va fi atinsa vreodata de globalizare. tendinta este spre diversificare. piata nu va accepta niciodata un singur tip de masina (ma rog, daca o sa mai fie petrol si peste 100 de ani).

Asta e situatia curenta cu ferrari & co.
Diversificarea este rezultatul cerintelor clientilor. Cand acestea nu vor mai exista, diversificarea va inceta.
In curand nu va mai conta preferinta. Nimeni nu mai avea alegerea pe care sa o faca, deci nu vor mai fi necesare sutele de modele diferite, ci doar cateva.
Nimeni nu va considera necesar sa aiba de exemplu o masina rosie in loc de una gri.
Asa va arata tot viitorul controlat de electronice. Un mare gri.



dorinteodor a scris:


cu microprocesoarele am vorbit foarte serios. ma refer la cele generale nu la nesfirsita fauna de unitati aritmetice si logice pentru diverse aplicatii. la inceput a fost linia intel si linia motorola. dupa tot felul de rataciri, acum exista tot numai doua tipuri intel/amd si power-pc. absolut toate se fabrica numai in america. am urmarit in timp incercarile disperate ale rusilor, japonezilor si chiar americanilor (z80.., alpha, transputer...) dar, din cauza complexitatii atit de proiectare cit si tehnologice, singurele microprocesoare "serioase" sint acestea doua. cu sistemele de operare este la fel. este anecdotica revolta unui general francez cind a vazut ca armata franceza cumpara bilgateisme. s-a calmat cu greu. asta este cu adevarat o problema dar ea nu poate fi controlata de nimeni.

Procesoarele "celelalte", au raspandire de 95.6%, fata de folositul-de-noi AMD sau Intel, ATi sau nVidia (si astea sunt procesoare, dar grafice).
Exista procesoare mult mai complexe decat cele mentionate de tine (si nu vorbesc de cele daor logice/ UAL-uri, etc.).



dorinteodor a scris:


totusi, probabil ca "ei" au impus ca microprocesoarele intel/amd si pwr-pc sa fie fabricate numai in america.

Gresit.
Se fabrica in China, Taiwan (care va fi in curand tot al Chinei), Malaesia si (mai rar) Thailanda din cauza mainii de lucru ieftine.
Companiile proprietare sunt din SUA, da, corect. Poate asta ai vrut sa zici.



dorinteodor a scris:


cred ca si cu "nucleul dur" al sistemelor de operare e la fel (as vrea sa stiu mai multe) desi lynuxul le-a scapat total din mina.

Asta asa e.
Principalul e win-ul, care e "fabricatiunea" Microsoft.
Si controland softul, pot controla si functionarea HW-ului.

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
overmind,
mcdonalds nu fabrica parizer. tot ce fabrica este bazat pe inalta tehnologie si respecta toate legile din orice tara. daca-i prinzi cu ceva vor plati din greu. ca sa nu-i prinzi cu ceva ei respecta foarte tare legile. de aia am incredere in "globalizati".

eu am fost in japonia si ei au spus ca nu mininca grasimi si d'aia au o longevitate asa mare.

cu masinile, eu nu m-am referit la proprietari, m-am referit la faptul ca toate respecta standarde precise, altfel nu se vind. masinile sint printre cele mai globalizate produse si nu dau semne de reducere a diversitatii.

eu stiam ca legea americana interzice fabricarea microprocesoarelor intel/amd/pwr-pc in afara teritoriului american. daca nu este asa scuze, dar orcum o sa reverific. nu exista restrictii pentru periferice (incluzind microprocesoarele dedicate).

eu m-am referit numai la microprocesoarele asociate sistemelor de operare majore sau aplicatiilor industriale majore. zona de aplicatii este mult mai diversa. oricum, faptul ca 386 a fost reprodus in europa, rusia si japonia in timp ce, incepind cu 486 tendinta de reproducere a devenit zero, arata ca aici e vorba de complexitate de proiectare logica si tehnologica deci e limitata de capacitatile intrinseci ale oamenilor si organizatiilor si nu ca efect al deciziilor.

linuxul este un exemplu excelent de globalizare (desi aparent e pe dos). linuxul este universal folosit in cercetarea fundamentala (de exemplu in fizica nucleara) cu efecte inca greu de anticipat. probabil ca fiind globalizat de populatie, in afara oricarui control, se va incerca globalizarea lui oficiala. motivul este faptul ca desi e cel mai bun, nimeni nu-l garanteaza. chiar de va fi asa, linuxul va ramine pentru multe vreme un sistem globalizat de populatie. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69
N-am zis ca McD fabrica parizer. Am intrebat ceva, just to make a point.

Despre masini, standardele acealea precise se vor uni in curand sub in singur set de standarde, valabil WW.

Ia un CPU si vezi ce scrie pe el.
Iti garantez io ca nu gasesti unul pe care sa scrie "Made in USA".

Daca te-ai referit numai la cele care vor neaaparat un OS, trebuia sa specifici de la inceput.

Linux nu are cum sa reprezinte o globalizare pentru ca tendinta acelui OS este de a se diversifica, nu de a se uni toate kernel-urile sub unul singur.

...tot n-ai spus cine-s "traditionalistii" la care te-ai referit.

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
overmind,

firmele de alimentatie globalizate fac numai produse optimizate (raport pret/performanta optim). cei care nu au acces la tehnologia avansata vor avea probleme. eu prin 1987 sufeream de o forma foarte grava de alergie. eram o epava. in 1988 am "prins" o plecare in germania. ma intrebam ce caut acolo ca de-abia ma tineam pe picioare. sti cine m-a salvat?  minarea de la mcdonalds, coca-cola (atentie, in 1988 noi nu stiam cum arata eticheta sticlei) si fanta. bineinteles ca toata mincarea din germania era de foarte buna calitate. in 2 saptamini nu ma mai recunosteam, plin de forta si cu o minte sclipitoare. de atunci mininc si beau tot ce se gaseste la "globalizati" fara preferinte.

in legatiura cu microprocesoarele intel/amd/pwr-pc, tot nu m-am lamurit: sti tu absolut precis ca se fac si in afara teritoriului american?

linux am zis ca e "globalizat" de populatie. daca definesc globalizarea ca un fenomen de eliminare a tuturor solutiilor cu exceptia celei mai bune, atunci linuxul cam asta face, dar in mod necontrolat de o autoritate. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Overmind
Stagiar

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 69

dorinteodor a scris:

overmind,
firmele de alimentatie globalizate fac numai produse optimizate (raport pret/performanta optim). cei care nu au acces la tehnologia avansata vor avea probleme. eu prin 1987 sufeream de o forma foarte grava de alergie. eram o epava. in 1988 am "prins" o plecare in germania. ma intrebam ce caut acolo ca de-abia ma tineam pe picioare. sti cine m-a salvat?  minarea de la mcdonalds, coca-cola (atentie, in 1988 noi nu stiam cum arata eticheta sticlei) si fanta. bineinteles ca toata mincarea din germania era de foarte buna calitate. in 2 saptamini nu ma mai recunosteam, plin de forta si cu o minte sclipitoare. de atunci mininc si beau tot ce se gaseste la "globalizati" fara preferinte.

Produse cu raport P/P optim inseamna ca s-a renuntat la multe la fabricarea lor pentru a fi competitive din p.d.v. al pretului.

Pot sa-ti dau destule contraexemple cu altii care au ajuns in state si au crapat in cativa ani exact de la alimentatia respectiva.

Iar cu KK cola... forget it !
Pepsi ce-are ?
La noi in tara exista pepsi inainte de '89.
Si BRIFCOR daca mai tii minte.
Numeste-mi o bautura acum adusa din afara care s-ar putea compara cu BRIFCOR.

Acum, daca facem un test de toxicitate Pepsi vs. Coca Cola, vei observa ca si pepsiul asta nou venit la noi e mult mai de calitate si mai putin toxic decat CC-ul ala.



dorinteodor a scris:


in legatiura cu microprocesoarele intel/amd/pwr-pc, tot nu m-am lamurit: sti tu absolut precis ca se fac si in afara teritoriului american?

Da.



dorinteodor a scris:


linux am zis ca e "globalizat" de populatie. daca definesc globalizarea ca un fenomen de eliminare a tuturor solutiilor cu exceptia celei mai bune, atunci linuxul cam asta face, dar in mod necontrolat de o autoritate. dorinteodor

Problema apare cand cea mai buna solutie este aia care considera doar cativa oameni sus-pusi a fi, fara a tine cont de majoritate.

_______________________________________
I am the Alpha and the Omega.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
overmind,

nu fac relama la cc. pepsi e globalizata si ea si este cel putin la fel de buna. nu conteaza decit cine garanteaza produsul. in alta ordine de idei, observi cum se bat globalizatii intre ei, de la cc la pc, de la intel la amd. globalizarea nu pare a insemna disparitia diversitatii.

am fost in america si m-am speriat si eu nu atit de ce fel de lucruri minica ci de ce cer clientii. totul este ars, de la fripturi la cafea. e clar ca pot sa nu le arda dar asta  cere clientul. problema urita este ca am fost acum o luna in germania (merg foarte des, de altfel). am luat o cafea si era arsa. n-am putut s-o beau. m-am dus in alta parte si tot arsa era. a trebuit sa-mi cumpar cafea lla cutie. gusturile nu se discuta. cu cine te bati?

cu linuxul cred ca avem cam acelasi punct de vedere: bill gates garanteaza iar linux face mai bine dar nu ai cui sa te plingi daca ceva merge prost. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
nu conteaza
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5
fracmason 32 de ce minti lumea?orice fracmason jura sa nu respecte ordinea si legile tarii!nici nu ar putea altfel,pentru ca nu ar mai putea respecta legile masonice.incerca sa minri pe altii ca unii dintre noi sau cam trezit.
pus acum 19 ani
   
nu conteaza
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5
mesaj pentru restu lumii:


ILUMINATTI SI MASONERIA CRED IN ANTIHRIST NU?SI INCERCA SA DOMINE LUMEA.CORECT?DAR DUMNEZEU NO AVEA OAMENII LUI?NO FI NIMENI DE PARTEA LUI SI A OMENIRII?EU CRED CA DA.SI TOCMAI DE ACEEA MASONII NU AU SUCCESUL DORIT.DACA NU AR EXISTA FORTE ANTI MASONICE GUVERNUL MONDIAL AR FI EXISTAT DE MULT.DUPA INFORMATIILE MELE ORGANIZATIILE MASONICE AU O VECHIME CONSIDERABILA, SI TOT NU AU REUSIT SA CUCEREASCA LUMEA.ASTA NU INSEAMNA CA TREBUIE SA NE CULCAM PE IDEEA CA CINEVA VEGHEAZA PENTRU NOI SI PUTEM DORMI LINISTITI!E BINE CA EXISTA ACESTE FORUMURI IN CARE SE FACE SCHIMB DE IDEEI SI INFORMATII PENTRU CA POATE FI UN PAS IN STAVILIREA CUCERIRII MASONICE.E DREPT MASONII AU O INFLUENTA MARE IN LUMEA FINANCIARA DAR NU E SUFICIENT.INCA NAU REUSIT SA PUNA  MANA PE CREERELE UMANE DESI ASTA INCEACA PRIM MEDIA SI ALTE CANALE.

PANA ATUNCI NUMAI DE BINE!!!
pus acum 19 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111

nu conteaza a scris:

fracmason 32 de ce minti lumea?orice fracmason jura sa nu respecte ordinea si legile tarii!nici nu ar putea altfel,pentru ca nu ar mai putea respecta legile masonice.incerca sa minri pe altii ca unii dintre noi sau cam trezit.



Pesemne ca fizic esti treaz, ca ratiune inca dormi somn greu de plumb.
Cand aduci acuze e bine sa fi specific. Spune unde am mintit si justifica afirmatia.
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
saracul de el , n-ar sti unde sa inceapa

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
hadi
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
uite ca m-am inregistrat si io p`aici....
nu-mi vine sa cred ca totusi se mai intampla si lucruri bune in tara asta; adica iata si un forum unde se poate discuta problema asta....

acum vreo 3 luni, cautand pe net capitole de chimie - pentru fii-mea... - am dat peste niste site-uri foarte interesante, dupa care am inceput sa caut pe emule autori ca David Icke, W. Cooper, Alex Jones, Jordan Maxwell.George Noory, Art Bell, Kent Hovind, Anthony Sutton,......etcetcetc......si am tone de materiale despre illuminati , nwo, freemasons, mkultra.......etcetcetc........timp sa am sa le parcurg pe toate.
una din solutii ; audiobooks pare cea mai putin mancatoare de timp si se da jos cel mai repede. In afara de carti pe bune, exista emisiuni cu invitati din domenu, din state , canada si uk, inregistrate de la cap la coada.
Asa ca am apucat sa dau si io cu nasu` si cu urechea pe la tot felul de informatii.
Nu fac pe nebunu`, dar poate ar fii bine ca multi dintre voi sa faca la fel pentru ca mie mi
se pare ca multa lume amesteca franturi de informatii si unii chiar trag concluzii bizare.
Pa bune; nu vreau sa jignesc pe nimeni de pe forum, dar e pacat sa nu fii bine informat daca tot ai posibilitatea s-o faci. Am gasit conferinte filmate, pdf-uri, filme documentare, recenzii la carti aparute in domeniu.........you name it; aproape tot ce vrei.....despre illuminati, reptilians, new world order, bilderberg, bohemian grove, nazi ufo`s, hollow earth, faked nasa missions, area 51, royal bloodlines, mystery babylon, manifestul politistilor newyorkezi impotriva new world order (!!).face shifting politicians.............tone.

Io speram sa regasesc multe iformatii aici, sintetizate deja......
Da` poate totusi incepeti si voi sa "sapati" mai serios in jurul subiectelor astora...
Poate nu dati cu pietre, poate mai lasati mistourile si hai sa discutam ca niste oameni informati despre niste subiecte destul de serioase....
decat sa stai pe forum si sa-ti dai cu parerea pe ghicite despre cutare subiect auzit la o bere, mai bine folosesti timpul asta punand de un download de pe un p2p......parerea mea....

o zi buna la toti !

_______________________________________
ex-student; acum in campia muncii.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
hadi,

pe acest forum sint oameni care se documenteaza serios si se vede dar si oameni ca mine care au o parere rezervata despre "a fi bine informat".

problema fundamentala este ca daca ai in cap o idee (ORICE idee) o sa gasesti informatii obiective care-ti sustin punctul de vedere. pe baza de date experimentale poti dovedi orice.

o discutie reala nu se poate baza pe ciocnirea dintre doua idei, fiecare sustinuta "beton" de date experimentale. pe acest forum se cam poarta discutii reale, fara a exagera importanta datelor experimentale. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Ceea ce se intampla pe forumul asta se intampla datorita faptului ca moderatorii au dat bir cu fugitii la vederea lui francmason32.

Hadi toti avem zeci de carti , documentare etc  . Si eu am foarte multe , recunosc insa n-am apucat sa citesc TOT pentru ca stiu de 2 ani de fenomen si am avut bac-ul si admiterea in facultate. Si am mers pe considerentul ca oricare ar fi directia lucrurilor eu trebuie sa am o cariera solida ca sa fac fata la orice.

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
hadi
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
Imi place ca sunteti niste finuti; ma asteptam la reactii mai agresive.http://francmasonerie.3xforum.ro/img/smilies/wink.png

Eu sunt cam berbec, si astia primavara sunt cam impulsivi.
E adevarat ca nu am apucat sa citesc toate topicurile, doar am dat cu nasu` prin forum citind pe sarite. Partea distractiva este ca voi doi impreuna cu alti cativa nu sunteti tinta aprecierilor mele=D

Si acum sa revenim pe ceva mai interesant.
Unul dintre autorii mentionati ieri - nu mai stiu care... - a zis la un moment dat o chestie interesanta: evreii sunt poporul ales; poporul lui Dumnezeu.....numai ca asta trebuie inteles intr-un sens mai larg. Ei au "dat" personajele biblice cu pildele si ispravile lor, si tot ei il dau pe antichrist  si gasca lui !!

Cand eram mai tanar credeam cu tarie in zicala "nevoia misca lumea"; acum nu mai am nici-un fel de dubii; "Banul misca lumea " !! Si banul e la ei de foaaaaarte multa vreme...Nu am absolut nimic impotriva lor; am avut colegi de liceu evrei, am stat in banca cu unul din ei.......dar asta nu inseamna ca au ramas tot restul vietii ca atunci sau ca io sunt tampit si nu vad padurea de copaci...Cititi talmudul si o sa va minunati de cata intoleranta si......antisemitism emana de acolo......ei "trebuie" sa trateze pe ceilalti din jurul lor - neevrei - ca pe vite; cand trec prin fata casei unui crestin sa-l blesteme pe amarat cat poate el de bine......etc, etcetc.....io am ramas tablou citind chestiile alea....
Partea tampita este ca astfel de idei si comportamente te duc cu gandul la nazisti.....

_______________________________________
ex-student; acum in campia muncii.
pus acum 19 ani
   
hadi
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
pentru dorinteodor:

"exercise builds imagination".
o discutie este un dialog, un schimb de idei.
ca sa schimbi idei cu cineva trebuie intai sa le ai.
nu te opreste nimeni sa reinventezi focul, dar parca e mai eficient ca aceste idei sa-ti vina dintr-o informare care sa-ti solicite si un exercitiu al mintii, din care sa iasa ceva; o idee.
Tocmai contrazicerile, optica diferita, sunt baza unui dialog; altfel am spune toti monologuri, fiecare la randul lui - nu sarim peste rand ! - si ne-am asculta cu drag si admiratie.
Deci, nu sunt de acord cu tine; informatia este baza; fara ea nici macar impresii nu poti avea.=D

Forumul - la romani -  si agora - la greci - erau niste piete in care se purtau discutii pe teme foarte variate, pe un ton contradictoriu; de acolo fiecare castiga o idee noua,  o informatie.

_______________________________________
ex-student; acum in campia muncii.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
hadi,

eu am vorbit de un echilibru intre informatiile primare si propriile idei. accentul e pe echilibru.

din cauza faptului ca niciodata nu o sa reusesti sa citesti tot

din cauza ca informatiile de valoare nu sunt si nu vor fi niciodata publice

din cauza ca informatiile publice sint folosite de multe ori pentru a ascunde informatiile de valoare

din cauza ca informatiile disponibile nu formeaza un sistem logic coerent (adica nu poti sti care este importanta unei informatii sau alta, nu poti sa afli ce este in neregula atunci cind ai contradictii in datele primare, etc)

si din alte cauze (unele nu se pot scrie pe forum)

trebuie pastrat un echilibru intre informatiile primare si propriile idei.

pe cam toate forumurile exista tendinta de a cadea in patima "informarii complete". asta, asa cum am spus, are tendinta de a bloca dialogul real. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Deci esti a 6-a sursa care imi confirma ce scrie in Talmud despre neevrei .

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
hadi
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
ptr. dorinteodor:
cu accesul la informatie ai perfecta dreptate; poti sa te dai si-n cap si-n cur, ca oricat ai incerca sa te informezi corect n-ai sa poti "afla" mai mult de 10 % din "the whole picture".

ptr. elyon:
si pentru mine a fost un soc.....si ma sochez destul de greu....

_______________________________________
ex-student; acum in campia muncii.
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
hadi, nu mi-ai spus care e solutia. darinteodor
pus acum 19 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
Buna seara la toata lumea!
Imi cer scuze pentru lipsa de promtitudine in postarea unui raspuns.
Stiu ca acest topic a fost initiativa mea.
Ma bucur sa revad un pic mai ACTIV acest forum si asta este bine.
UREZ si noilor veniti BUN VENIT printre cei care incearca sa vada REALITATEA...Realitatea din spatele cortinelor.

Am citit toate raspunsurile postate si cu placere am remarcat INTELIGENTA SI INFORMAREA de care dau dovada cititorii acestui forum. Acest lucru este imbucurator, insa NE ABATEM MULT DE LA TEMA.
VORBIM DE GLOBALIZAREA PARIZERULUI, IN LOC SA DISCUTAM DE ELITA CARE SE ASCUNDE IN SPATELE SCENEI.

Si acest discutii nu fac decat sa ne departeze de la subiect.
Sunt foarte interesante si merita atentie si aceste subiect,
Propun deschiderea unor topicuri cu aceste teme si tuturor celor interesati sa scrie acolo.
Insa aici vom vorbi despre STAPNII DIN UMBRA.
CINE SUNT ACESTIA?!

Stiu ca sunt "obositor" in sublinierea acestui fapt, insa prefer sa fiu asa decat sa ma abat de la cele propuse.


Legat de tema, doresc sa lansez un avertisment :

"SA FIM MAI ATENTI LA INFORMATII!"

Sa fim mai atenti la informatiile citite si auzite!

Tema propusa de mine : Stapanii din umbra, caci e tema pe care eu o vad centrala, este o tema SENSIBILA. De ce? Multe din informatiile din acest sector sunt supuse "modificarilor constiente".

Studiez acest subiect de aproape 10 ani de zile. Stiu ca am mai spus acest lucru, insa o repet in dorinta de a intelege ca sunt un "caine batram" in aceasta tema. Ca prin mana mi-au trecut sute de carti, mii de articole...am discutat cu zeci de persoane, am ascultat zeci de marturisiri...aparent fara legatura intre ele. Am crezut in anumite variante cazand fara sa vreau in abisul dezinformarii...am gresit de multe ori in concluziile mele...
am orbecait si orbecai in acesta jungla de informatii...
insa usor, usor am inceput sa invat sa culeg, sa prelucrez cu "profesionalism" informatiile.

E foarte usor sa obtinem informatii legate de tema noastra.
Nu am indoieli pe aceasta tema.
Pot demonstra ca in 10 minute de cautari pe net, pot sa-mi alcatuiesc o arhiva de sute de articole, e-books, etc. despre illuminati, new world order, bilderberg, ufo, masoneria, skull and bones, conspiracy etc....
Nu dificultate in a gasi aceste informatii servite este dificila...ci in a le PRELUCRA.

Aici vreau sa ajung cu discutia.

CULEGEREA SI PRELUCRAREA INFORMATIILOR sunt procese complexe, care nu sunt la indemana oricui.
Am avut multiple discutii cu persoane "cunoscatoare" ale domeniului stapaniilor din umbra, insa majoriotatea vehiculau informatii "servite", fara nici o analiza sau sinteza a lor.
Am observat aceasta tentinta si cunosc simptomele.
In urma cu 10 ani cand incepeam cercetarea acestui domeniu, a gasi informatii despre grupul Bilderberg era o raritate. Ca informatii publice, nici nu se putea vorbi.
Si totusi actual astfel de informatii se obtin cu usurinta numai la o simpla cautare pe google.
Deci? Concluzia?
De ce permit stapanii din umbra aceasta scurgere de informatii?????
Ei care controleaza majoritatea mass-mediei?
Ei care au pùs bazele internetului si duc un control serios al sau?!
Oare nu este vorba de o "scurgere controlata"?
Oamenii au inceput usor, usor sa deduca existenta unor manipulatori si cercetatori ai fenomenului au inceput usor, usor sa apara. Era necesara gasirea unui "explicatii plauzibile"...
Acelasi proces de aparitie l-a avut si religia...ea a aparut pe asteptarile primitivilor la neintelegerea naturii....astfel ca samanii au atribuit miscarile naturii unor zeii, care trebuiau serviti si urmati orbeste, altfel se infuriau. Religia, explicatia sugerata, a fost atat de impregnanta, deoarece venea pe un fond de asteptare. A fost ca paharul tamaduitor de apa oferit insetatului...

Si actual traiesc cu impresia ca ni se "potoleste" setea cu informatii "controlate"...si daca este asa, inseamna ca ceva murdar, foarte murdar ni se pregateste....

Asa ca dragi amici, SA FIM ATENTI CU INFORMATIILE!

Trucajele posibile ale informatiilor pot fi de mai multe feluri.
Dezinformarea se bazeaza pe mai multe metode :

- negarea faptelor

- inversarea faptelor (atentie la acest aspect, caci este extrem de utilizat. multe din faptele negative ale unora sunt aruncate in carca altora)

- amestecul intre adevar si minciuna, in diverse proportii (metoda GENERAL UTILIZATA)

- modificarea motivului

- modificarea circumstantelor

- estomparea - consta in a ineca faptul sub o masa de alte fapte fara nici o legatura cu el si, daca e posibil, mai apte de a suscita interesul publicului

- camuflajul - o varianta a estomparii, constand in a pune accent doar pe unele aspecte ale faptului in detrimentul altora (ce doresc a fi ascunse de manipulator)

- interpretarea - fara a fi negate, modificate, estompate sau camuflate, informatiile pot fi prezentate si comentate intr-un mod favorabil sau nefavorabil.

- generalizarea

- ilustrarea(particularizarea)

- parti inegale - exemplu : se acorda mai mult spatiu unui subiect in detrimentul altuia

- parti egale - exemplu : se acorda acelasi spatiu la doua subiecte, insa primului este prezentat intr-o lumina defavorabila, pe cand al doilea este hiperbolizat

....iata aici o scurta lista a procedeelor pe care manipulatorii din umbra le pot utiliza ca sa ne dezinformeze...

Sper si doresc tuturor ca sunt bine pregatiti in a analiza si sintetiza o informatie.

Armele pentru a lupta contra dezinformarii sunt :

- informarea corecta si din mai multe surse fara legatura

- bunul simt

- cultura generala bogata

- pragmatism si realism

- prezenta unei gandiri lipsite de prejudecati, dogma, misticism

- o personalitate puternica si stabila

- cunostinte de psihologie

.....si va astept si pe dvs. sa adaugati....

trag si un alt semnal de alarma :

HAIDETI SA FIM MAI INCISIVI CU ACEST SUBIECT.
SA NU NE LASAM DISTRASI DE SUBIECTE COLATERALE, DEZBINATORII....SI FARA IMPORTANTA.

PAUL
pus acum 19 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111
OK
De ce nu icepi tu prin a fi mai concis si mai direct in exprimare.
Fiecare postare a ta este lunga si nu spune nimic concret. Ai exprimare generala si ambigua.
Daca dai un ton bun si muzica va suna bine .
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
Paul_Dacul,

bine ai revenit. totusi, trebuie sa-i dau dreptate lui francmason32: fii mai concis. nu stiu la ce sa raspund in ultimul tau topic. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
si fiindca Domnul Paul intra rar pentru ca e retinut de alte treburi .... O SA DAU EU "TONUL" :

Din Evenimentul Zilei Duminica, 19 Septembrie 2004:

Marea conspiratie mondiala

La adapostul societatilor secrete, puternicii lumii hotarasc evolutia omenirii fara a da socoteala opiniei publice

Cine conduce lumea? Unde se iau deciziile care guverneaza vietile a miliarde de oameni? La prima vedere, raspunsul este simplu: sefii de stat si de guvern, care se intilnesc frecvent in reuniuni tinute sub egida unor institutii internationale: ONU, NATO, UE, OSCE etc. Foarte putina lume stie insa ca multi dintre inaltii demnitari ai planetei sint membri ai unor societati nu neaparat secrete, dar foarte secretoase, din care fac parte si reprezentanti ai elitei economico-financiare, bancheri sau patroni ai unor corporatii transnationale. Aici se iau in discutie noi masuri sau orientari politice cu mult inainte ca ele sa ajunga la cunostinta opiniei publice, direct interesate. Scopul tuturor acestor societati, prea multe pentru a fi analizate toate in detaliu, ar fi unul singur - instaurarea unei noi ordini mondiale, in care toata puterea se va concentra in miinile unui grup restrins, un guvern planetar.
Oricite dovezi s-ar aduce despre existenta unor grupari oculte, oricite acuzatii s-ar lansa, ramine totusi intrebarea fundamentala - la ce serveste toata aceasta conspiratie, ce urmaresc cu adevarat acesti oameni? “Inteleg cum, dar nu inteleg de ce”, spune tragicul erou orwellian din “1984”, referindu-se la incrincenarea Partidului de a-i supune pe toti. “Partidul doreste puterea doar de dragul ei. Nu sintem interesati de binele altora, ne intereseaza doar puterea. Nu bogatia sau luxul, viata lunga sau fericirea, doar puterea, puterea pura”.
Multi oameni au tendinta sa dea neincrezatori din umeri atunci cind aud de societati secrete sau de noua ordine mondiala, considerind ca sint bazaconii scornite de indivizi dispusi sa vada peste tot conspiratii malefice. Probabil ca majoritatea acestor teorii sint chiar basme, insa aceasta eticheta nu poate fi aplicata atunci cind vine vorba de putin cunoscutul Grup Bilderberg, care reuneste multi dintre cei mai influenti oameni ai lumii, care recunosc ca au participat si participa la reuniuni “informale”, despre care refuza sa dea amanunte. Cel mai bun argument pentru a demonstra importanta pe care o are acest grup este o trecere, selectiva, in revista a personalitatilor care au participat la una sau mai multe reuniuni Bilderberg: presedintele bancii Chase-Manhattan, David Rockefeller, fostul director CIA, John Deutch, fostul secretar de stat Henry Kissinger, fostii secretari generali ai NATO, Javier Solana si George Robertson, presedintele Bancii Mondiale, James Wolfensohn, directorul FMI, Stanley Fischer, Bill Clinton (in 1991, cu putin inainte de a se lansa in cursa pentru Casa Alba), raposatul patron de la FIAT, Gianni Agnelli, presedintele Ford, Alexander Trotman, si lista ar putea continua. Chiar daca e vorba de “reuniuni informale”, este clar ca atunci cind se aduna la un loc atitea personaje de mare calibru nu o fac pentru a discuta despre vreme.

50 de ani de secrete

Grupul Bilderberg a sarbatorit anul acesta 50 de ani de existenta printr-o reuniune organizata in orasul italian Stresa. Ideea infiintarii unei astfel de societati oculte i-a apartinut lui Joseph Retingerii (1888-1960), un exilat polonez care, fara a detine vreodata o functie oficiala, si-a petrecut intreaga viata in preajma mai-marilor lumii, fiind printre promotorii constituirii unei Piete Comune europene. Oficial insa, Bilderberg s-a format la initiativa unuia dintre cei mai influenti discipoli ai sai, printul Bernhard al Olandei. Prima intrunire, avind scopul declarat de a discuta problemele comunitatii transatlantice in contextul razboiului rece, a avut loc la hotelul Bilderberg, din orasul olandez Oosterbeek, in perioada 29-31 mai 1954. De atunci incoace, toate aceste reuniuni de taina s-au numit “intilniri Bilderberg”.

Demnitari “privati”

Fondatorul societatii, printul Bernhard al Olandei, care i-a fost presedinte timp de 22 de ani, spunea ca orice participant “este eliberat ca prin magie de functiile oficiale” cind vine la intilnire, devenind, pe toata durata conferintei, “un simplu cetatean al tarii sale”. Desigur ca astfel de asigurari sint imposibil de crezut, iar faptul ca discutiile sint secrete nu poate decit sa alimenteze speculatiile ca acolo se iau decizii importante de care opinia publica nu are habar. In 1998, pe cind era inca ministru britanic al apararii, fostul secretar general al NATO, George Robertson, a fost interpelat in Camera Comunelor asupra deplasarii sale la reuniunea Bilderberg de la Turnberry (Scotia). Cum folosise un avion oficial, in care fusese insotit de secretarul de atunci al NATO, Javier Solana, Robertson a trebuit sa precizeze exact durata si costul deplasarii. Demnitarul a declarat ca trebuia sa participe la “o discutie relevanta pentru calitatea sa ministeriala”, afirmatie ce contravine teoriei ca participantii merg la reuniuni in calitate privata. Cu toate acestea, cind a fost rugat sa prezinte o informare privind cele discutate, Robertson a declarat ca aceasta “nu intra in atributiile sale ministeriale.” La fiecare reuniune, participa aproximativ 120 de personalitati, doua treimi europeni si restul americani. Invitatiile se fac de catre presedintele grupului, iar lista participantilor variaza de la an la an. In ultimii ani se remarca o largire a ariei geografice, astfel ca in 2004 au fost invitati si fosti outsideri - un politician polonez, unul rus, precum si un bancher chinez. Pentru a-si asigura confidentialitatea, reuniunile Bilderberg se desfasoara in locatii cit mai izolate, participantii rezervind un hotel intreg, care este protejat de un dispozitiv de securitate impresionant. Ziaristii care incearca sa patrunda in “zona interzisa” sint respinsi fara menajamente. De altfel, putini jurnalisti incearca sa se apropie de sediile acestor reuniuni pentru ca oricum articole despre Bilderberg apar foarte rar in presa internationala. Explicatia e simpla - printre membrii grupului figureaza si mari patroni din mass-media, care au grija ca astfel de subiecte sa nu apara.

Discutii deschise cu usile inchise

Idealurile care au stat la baza crearii acestui grup sint dintre cele mai nobile, judecind dupa cum sint descrise in documentele oficiale. “Prima intilnire a avut loc pe fondul ingrijorarii exprimate de multi cetateni de frunte de pe ambele maluri ale Atlanticului ca Europa Occidentala si America de Nord nu coopereaza pe cit de strins ar trebui in probleme de importanta cruciala. S-a ajuns la concluzia ca reuniuni regulate, cu caracter informal, ar putea ajuta la o mai buna intelegere a fortelor complexe si a curentelor importante ce afecteaza natiunile vestice in dificila perioada postbelica”, se explica intr-un document datat 1989. Astfel de intruniri in spatele usilor inchise sint considerate foarte utile de membrii grupului Bilderberg pentru ca, odata asigurata cea mai mare discretie, fiecare participant isi poate exprima foarte sincer parerile, iar dezbaterea in acest cadru a problemelor arzatoare ale comunitatii internationale nu poate fi decit benefica.

Oamenii trebuie sa renunte la identitatea nationala

Din aceasta secretomanie s-a nascut temerea ca Bilderberg se ocupa cu lucruri dubioase si, implicit, periculoase. Cei care denunta activitatile acestui grup spun ca societatea Bilderberg se considera o organizatie supraguvernamentala, idee de altfel mentionata de printul Bernhard: “E greu sa reeduci oameni crescuti in spiritul valorilor nationale, astfel incit ei sa accepte ideea cedarii suveranitatii, fie si partial, unui organism supranational”. Aceasta problema, enuntata acum citiva de ani de fondatorul grupului este si astazi de actualitate, ca dovada puternica opozitie manifestata in unele tari fata de aderarea la UE. Interesant de mentionat este ca, la reuniunea de la Stresa, Marea Britanie a fost criticata pentru incapatinarea de a ramine in afara UE. Se poate argumenta ca unitatea serveste pacificarii framintatului continent european, insa la fel de bine se poate spune ca delegarea competentelor nationale unui organism suprastatal duce la concentrarea puterii in miinile unui grup restrins de oameni despre care nu se stie prea bine ce politica fac. Este oare intimplator faptul ca la reuniunea Bilderberg de anul acesta au participat patru inalti demnitari de la Bruxelles?

Moneda universala
In al doilea rind, grupul Bilderberg este acuzat de manipularea finantelor mondiale, prin stabilirea unor norme si rate de schimb rigide, care afecteaza intreaga lume. Un astfel de argument e greu de contrazis tinind cont ca la Stresa au fost prezenti 15 mari bancheri, inclusiv cei de la Banca Mondiala si Banca Centrala Europeana. Este firesc ca aceste personalitati sa se intilneasca periodic, dar de ce in secret? Adeptii teoriilor conspirationiste spun ca pe agenda Bilderberg se afla eliminarea monedelor nationale din toata lumea, pe modelul euro. Urmatorul pas ar fi instaurarea dolarului ca moneda de schimb pe teritoriul celor doua Americi, iar apoi crearea unei devize unitare pentru zona asiatica. Aceasta ar permite un mai bun control asupra fluxurilor monetare internationale si, implicit, a guvernelor. “Dati-mi controlul asupra finantelor unei natiuni si nu-mi pasa cine face legile”, spunea cu multa vreme in urma Mayer Rothschild, intemeietorul uneia dintre cele mai puternice dinastii financiare.
Nu in ultimul rind, Bilderberg este acuzata ca isi promoveaza interesele prin manevrarea itelor politice, asigurind alegerea celor pe care ii doreste in functii de conducere si indepartarea de la putere a celor incomozi. Si din nou se pune intrebarea daca este intimplatoare prezenta la reuniunea de anul acesta a candidatului democrat la functia de vicepresedinte al SUA, senatorul John Edwards. Raspunsul se va afla, probabil, la alegerile din noiembrie.

Banii si puterea se aduna in umbra

Multi dintre participantii la reuniunile Bilderberg se regasesc si in componenta altor grupuri, dintre care unele opereaza la vedere, despre care se crede ca ar sluji acelorasi interese oculte de stabilire a unei noi ordini mondiale, in care omenirea sa fie condusa de un guvern unic. Printre acestea, multe suspiciuni trezeste Consiliul pentru Relatii Externe (Council on Foreign Relations) din SUA, infiintat in 1921, care are corespondente cu nume similare si in multe tari europene. Spre deosebire de misteriosul grup Bilderberg, CRE are o bogata activitate publica, editind reviste si organizind seminarii. Adversarii spun insa ca rolul sau este acela de a manipula opinia publica, pentru a netezi calea in vederea acceptarii ideilor celor care se afla in culise. Reteta e simpla si eficienta. Se constituie un grup, care este foarte activ, isi cistiga notorietate, membrii sai capata renume de experti, iar in timp parerile lor ajung sa aiba mare greutate. Printre cei care au acuzat CRE de urmarirea unor interese oculte figureaza si un fost membru al Consiliului, amiralul Chester Ward. Potrivit acestuia, in interiorul organizatiei exista “un grup mult mai mic, dar mai puternic, alcatuit din bancheri de pe Wall Street si principalii lor agenti. Scopul lor principal este acela de a obtine un monopol bancar mondial de la indiferent ce putere va ajunge sa controleze guvernul global. Aceasta factiune este condusa de fratii Rockefeller”. Din rindurile CRE provin numerosi demnitari din ultimele administratii americane si un fost presedinte, George Bush, tatal actualului lider de la Casa Alba. O organizatie similara este Comisia Trilaterala, care se deosebeste de cele prezentate mai sus prin aceea ca are si o importanta componenta asiatica.

Illuminati americani

Multe dintre numele mentionate anterior sint deseori amintite si in legatura cu asa-numitii Illuminati, un grup extrem de obscur, despre care se afirma ca isi are radacinile intr-un ordin vechi de sute de ani, cu vagi legaturi masonice. Miscarea secreta a fost creata in 1776 de un fost iezuit, Adam Weishaupt, profesor de drept canonic, in Bavaria. Acea grupare de republicani liber-cugetatori nu a avut o existenta prea lunga, guvernul bavarez interzicind societatile secrete in 1784. In ciuda existentei efemere, grupul Illuminati a cistigat faima, gratie, mai ales, numerosilor detractori. Illuminati au fost acuzati ca ar fi conspirat in vederea inlocuirii tuturor religiilor cu umanismul si unirea tuturor tarilor sub un guvern planetar. Unii spun ca Illuminati si-a continuat existenta in diferite tari, sub alte nume, printre care si societatea secreta Skull and Bones (Craniul si oasele), de la Universitatea Yale, din care au facut parte atit George W. Bush, cit si contracandidatul sau actual, democratul John Kerry.

astept comentarii !!

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
simplicissimus
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 8
ma bag si eu in seama pt ca si pe mine ma intereseaza topicul lui paul...

deci referitor la conspiratia iluminatilor ar fi de completat:

- Illuminatti este o grupare secreta bavareza fondata in anul 1776 (exact anul declaratiei de independenta SUA) de catre Adam Weishaupt (in traducere libera 'cap intelept' ) profesor de drept la universitatea din Ingolstadt, Bavaria.

- ca baza teoretica el a elaborat asa numitul 'plan general' in care descrie modalitatea sa marsava de a ajunge stapanul lumii. Aceasta se bazeaza pe manipularea maselor in vederea rasturnarii guvernului, dupa care aceeasi masa se va afla in necesitatrea de a-si alege un conducator. dar conducatorul ales de catre aceasta plebe, proletariat sau mai pe romaneste pulime, nu va fi mai breaz decat restul, adica cei ce l-au ales. de unde rezulta ca cei care conduc cu adevarat se afla in umbra. vom vedea in continuare cum fac aceasta.

- cu putin timp inainte de revolutia franceza, un eveniment straniu a avut loc in Bavaria. La Freising a fost adus trupul neinsufletit al unui preot din Regensburg care a decedat fiind lovit de trasnet in timpul unei furtuni. In captuseala hainei sale a fost gasit manuscrisul lui Adam Weihaupt. Acest manuscris a parvenit in mainile politiei, si deci a regelui Bavariei. Printre altele acest text stipuleaza ca francmasonii sunt folositi drept paravan pentru a ascunde telurile iluminatilor care vizeaza in primul rand inlaturarea nobilimii!. iata deci unul din obiectivele revolutiei franceze!

- acuma ma duc sa ma culc ca sunt foarte obosit dar revin maine cu niste dezvaluiri senzationale demne de dan diaconescu si zero tv

_______________________________________
"nu inseamna ca daca esti paranoic ceilalti nu-ti vor raul!"- murphy
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

citat: "La adapostul societatilor secrete, puternicii lumii hotarasc evolutia omenirii fara a da socoteala opiniei publice".

in mod surprinzator, dar ai dreptate. asa este. dar problema doar acum incepe. exista o societate foarte secreta care planuieste viitorul nostru al tuturora (ba chiar mai multe, foarte multe). fara a da socoteala nimanui.

in acest exemplu este vorba de societatea Intel. microprocesoarele lor sint facute in cel mai mare secret posibil (se considera ca ma usor intri la datele secrete ale guvernelor decit la cele comerciale).

intelegi elyon, toate aceste societati comerciale ne hotarasc viitorul. fara sa ne intrebe, fara sa dea socoteala nimanui; daca, de exemplu, ne dau un microprocesor de 10ghz, viata noastra se va schimba, vom fi mai bine informati dar si mai bine controlati (nu in sensul rau sau catastrofist al cuvintului).

in materie de "cine sint stapinii lumii", este clar ca lumea este deosebit de complexa. o evolutie intr-o parte a lumii poate avea efecte catastrofale asupra altor zone. gindeste-te ce s-ar intimpla cu viata noastra si a celor dragi daca pretul petrolului ar creste de 10 ori. de partea cui esti? de partea "dreptatii si adevarului"?

eu nu cred ca exista o societate secreta localizata, cu oameni  special desemnati sa conduca lumea. acest lucru nu este tehnic posibil.

in schimb, este clar ca toti oamenii care sint in pozitii de a avea acces la informatii reale si complete, vor face predictii de evolutie a lumii (predictii secrete, evident deoarece se bazeaza pe date sectrete). aceste predictii pot fi folosite de oameni de decizie (inclusiv militara) pentru a pastra stabilitatea lumii.

elyon, lumea in care traim are o stabilitate remarcabila datorita actiunii acestor "oameni". tu dai ceva nume, ceva organizatii, OK, n-am cum sa verific dar nici nu ma preocupa. lumea in ansablul ei merge bine; relele vin de la cei care nu sint in stare sa proiecteze si sa construiasca microprocesoare si sisteme de calcul,  avioane, sisteme de comunicatie de toate felurile, sisteme de navigatie, etc, etc. eu sint mindru de lumea in care traiesc si sint multumit ca exista organizatii secrete care pastreaza stabilitatea lumii in care traiesc. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
Ceea ce probabil ti-a scapat din vedere ...e ca ei nu vizeaza la binele tau , la stabilitatea lumii ....ci la inrobirea ei . Tocmai ti-a spus simplisicius de un document al lui Weishaupt cazut un mainile regelui Bavariei . Eveniment care a atras intrarea ordinului illuminatilor in ILEGALITATE. Asta pentru ca in document se scria despre "stabilitate , crestere si dezvoltare economica si toti voiau sa traim bine si fericiti"....

Imi pare rau dar stabilitatea pe care o vezi tu eu nu o vad...

Cate banci private sunt in spatele FED-ului ? Stii cand s-a intamplat asta ? in 1913...rezultatul? WW1 in 1914 ...WW2 , etc ... Si exista documente care atesta implicarea americanilor in inarmarea Germaniei hitleriste.... Pardon ... TOTUL SPRE STABILITATE !! Pe care acuma o resimtim din plin....si cand se vor avanta americanii si in Iran , unde NU LE FIERBE OALA...doar petrolul...o sa o resimtim si mai clar...

Sarbatori Fericite!

si stabilitate.

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

argumentele tale nu ma conving. de exemplu, in cazul lui hitler, problema era o pornire uriasa a populatiei spre renasterea maretiei teutonice. sa nu vina cineva sa spuna ca propaganda a adunat milioane de oameni de toate virstele cu minile ridicate. hitler nu a facut decit sa canalizeze acest imens entuziasm intr-o directie gresita. gindeste-te la imensele progrese in plan tehnic care ne uimesc si azi (von braun in nici un caz nu a facut ce-a facut ca era fascinat de hitler si chiar dac-ar fi fost, nu asta a fost explicatia maretei realizari tehnice care a fost racheta cu combustibil lichid).

in nici un caz nu se poate spune ca cineva a dirijat germania spre dementa hitlerista. ia si exemplul rominiei. populatia in ansamblul ei nu s-a opus comunismului si foarte multi dintre cei valorosi au cooperat din proprie initiativa si poate chiar din convingere cu sistemul aberant comunist. nu cred ca cineva a dirijat asta. propaganda tine doar la oameni fara sira spinarii.

stabilitatea (pe care nu o vezi ca nu te uiti unde trebuie) se masoara in cifre. pretul petrolului, inflatia, cresterea economica, stabilitatea acestor parametrii pe termen lung, mediu, scurt, etc.

pe baza evolutiei acestor parametrii in ultimii, sa zicem, 20 de ani, putem sa apreciem stabilitatea lumii si sa facem predictii.

repet argumentele principale: sistemul democratic se extinde si economia de piata progreseaza. chiar mai mult, economia de piata este adoptata fortat de unele tari sau zone culturale si asta forteaza democratizarea. Exemplul chinei este fascinant, desi e tara comunista, comunismul a fost practic pulverizat de economia de piata. din  comunism n-a mai ramas decit autoritarismul care pierde zilnic teren. desi in china ar fi posibil sa apara instabilitati temporare (din cauza implementarii fortate/haotice a economiei de piata), o revolutie anticomunista nu va exista deoarece comunismul practic nu mai exista. dorinteodor
pus acum 19 ani
   
simplicissimus
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 8
paste fericit tuturor conspirativistilor!

continuam istoria neoficiala a iluminatiilor...

deci aam ramas la revolutia franceza a carei ideologie a servit drept paravan scopurilor marsave ale iluminatiilor. chiar ei recunosc faptul ca lozinca lor cu egalitate, fraternitate si liberttate e o gogoasa umflata ...nu exista egalitate, pt ca nu exista pe lumea asta doua fiinte identice. nu gasesti doua frunze la fel intr-un copac. unii oameni sunt grasi, altii sunt slabi, unii sunt destepti altii sunt natarai, unii sunt frumosi, altii sunt urati etc, etc,etc. nu e posibil sa-i pui pe toti in aceeasi oala. ideea asta a avut ca scop derutarea mintilor.

- de asemenea, prin inlaturarea nobilimii se urmareste cobararea puterii in mainile gloatei, sau pe romaneste spus pulimii (vorba lui sechelariu). buun... acuma pulimea e libera sa-si aleaga in mod democratic un conducator si totul pare foarte legitim si totul pare a fi in ordine... in afara de un lucru: acel conducator ales in mod democratic de catre pulime face parte tot din pulime si asta e problema. el nu e cu nimic mai presus de gloata. gloata l-a ales pe el dar el tot din gloata face parte. nu stiu daca am reusit sa ma fac inteles, daca m-am exprimat inteligibil...
inainte de revolutie poporul era condus de rege si de biserica, regele se considera unsul lui dumnezeu, deci isi atribuia o instanta superioara. putaerea venea de sus. dupa revolutie puterea se alegea de jos in sus. ptca omul de rand nu stie ce sa faca cu puterea. ea e ca un obiect gingas in mainile grosolane ale unui ghiolban. si aici intervin iluminatii din umbra. ei pot manipula masele mai usor

deci rezumand se poate considera ca:
-iluminatii s-au folosit de forta poporului pt a smulge haturile din mainile aristocratiei. apoi poporul preia controlul dar nu stie ce sa faca si atata asteapta iluminatii astia care preiau comanda.

- abatele Augustin Baruell a fost se pare singurul (sau unul dintre putinii) care si-a dat seama de aceasta tarasenie si a incercat fara sorti de izbanda sa faca publice aceste lucruri. se pare ca tipul asta avea cunostinte de cabala si numerologie si si-a dat seama de tot felul de lucruri legate de anul 1789. personal nu stiu ce cred despre aceste speculatii si nici nu am investigat destul scrierile acestui abate dar cred catotusi merita mentionat.

-sarim pest cativa ani buni, (totusi trebuie mentionata infrangerea lui napoleon la waterloo. un agent secret al iluminatiilor a alergat intr-un suflet, a traversat canalul manecii cu o barca tocmai pt a raporta rezultatul bataliei. (asta zic si eu misiune de agent secret, nu ce vedem acuma cu james bond si alte filme marca hollywood). ca urmare a acestui fapt actiunile nu mai stiu carei corporatii au crescut hotarator.-iata alta isprava a eminentelor cenusii. cum se poate specula o victorie militara intr-un scop financiar! ) deci ne aflam in londra anilor patruzeci (secolul 19).  locul de exil a doi dintre cei mai mari gainari ai istoriei umanitatii, ati ghicit este vorba de spre Marx si Engels acesti Stan si Bran ai ideologiei muncitoresti. Ei au activat in cadrul organizatiei ''Fratia dreptatii" sau asa ceva (nu stiu exact deoarece am citit un text in germana si nu stiu daca traducerea e corecta), care nu e altceva decat o aripa a iluminatiilor care avea ca sarcina trasarea unei noi ideologii care cica emancipa clasa muncitoare, etc etc etc, dar care de fapt era doar alt paravan pt illuminati.

- mergem mai departe la roma in anul 1870 cand ilustrul francmason Giusseppe Massini ii scrie o scrisoare prietenului si discipolului sau de peste ocean Albert Pike insarcinandu-l sa creeze o superloja americana care sa preia conrolul asupra finantelor. bineinteles ca superloja asta avea sa indeplineasca criteriile unei loji masonice cu gradele ritului scotian antic acceptat. tot in aceeasi scrisoare se mentioneaza si alte loji americane si niste membrii.
loja Columbia 1785: de Watt, Charles Dana, Horace Greenley, Clinton Rosenvelt
loja Virginia  1786: Thomas Jefferson si George Washington (acest din urma a iesit in anul 1796)
aceeasi scrisoare ma mentioneaza si afacerea Morgan, o alta incercare nereusita de a deconspira organizatia.

-urmeaza descrirerea unei intruniri a acelei loje create de pike unde ia cuvantul un anume frate Albas, primul care face niste declaratii destul de vagi in ceea ce priveste credinta religioasa a iluminatiilor. se pare ca ei au doi poli: lucifer si adonai, primul reprezentand lumin iar cel de-al doilea intunericul. apoi urmeaza niste incantatii dubioase, in care membrii lojei il preamaresc pe satan si-l implora sa preia puterea cat mai repede pe aceasta planeta. aceasta este singura data cand se descrie o astfel de ceremonie in randul iluminatiilor.

mergem mai departe:
- ne aflam la new york in anul1910 la resedinta legendarului rockefeller. problema sa de capatai era ca nu stia ce sa faca cu banii lui atat de multi avea... atunci a venit la el un anume George A Phillburg care i-a sugerat sa investeasca in cercetarile psihologice germane care se stie ca au luat avant cam prin anii 70 din secolul 19. (a nu se confunda cu psihanaliza lui freud - ci este vorba despre psihologia comportamentala a lui Wilhelm Wund. ) deci rockefeller este sfatuit sa investeasca in aceste cercetari la sfaturile lui dr. Daweg care-i prezinta urmatoarele ecuatii:

educatie+ bani+curent de gandire=?

educatie=manipularea tineretului + musamalizari

georgia 1910:
- stenogramele unei intruniri masonice: se mentioneaza numele lui rothschild (in traducere libera "pavaza rosie" si al agentului sau morgan, de asemenea apare numele bancherului Kuhn Loeb si al lui Jakob Schiff, cel care sta de fapt la carma afacerilor lui loeb. familiile rothschild si schiff(traducere libera vapor) imparteau o corporatie la frankfurt prin secolul 18.

washington 1919:
- cu ocazia W1 se face un pas important in directia conducerii lumii. se prezinta o imagine a unei germanii hegemoniste, o germanie monstruoasa - imagine intretinuta de anglia care la vremea respectiva avea trupe teste tot in lume. s-a speculat pe scufundarea vasului american lusitania, vas american de spionaj care avea la bord si pasageri civil (clandestini).  se pare ca acest lucru a avut drept scop intrarea Americii in razboi.

- in legatura cu revolutia bolsevica se poate spune ca a fost finantata de rothschild, care era protectorul lui trotzki (armata rosie se asociaza cu numele lui rothschild adica pavaza rosie). tot rothschild este cel care a creat banca centrala impreuna cu John Foster Dulles, Allen Dulles si Christian Herter. concomitent cu aceasta lordul milner a creat societatea secreta 'round table'

new york 1929:
-un tanar jurnalist incearca sa-i ia un interviu lui paul warburg, un rechin al finantelor, referitor la viitorul financiar. in acest interviu warburg ii relateaza tanarului o parabola plina de echivoc si ambigua despre niste baieti ccare s-au adunat sa adne scoici. cu cat mai multe scoici, cu atat mai bine.

moskova 1937:
-interogatoriul unui agent dublu. acesta dezvaluie anchetatorilor legatura dintre weishaupt si rothschild dar nu este luat in serios de catre politisti. tot el le aduce sovieticilor in vedere ca trotzki era insurat cu fata lui jivotovsky, la randul sau in legatura cu warburg, care era actionar la jakob schiff.
el mai marturiseste faptul ca hitler primeste bani de pe wallstreet, ca capitalismul (scuze de cacofonie) si comunismul nu sunt decat doua fete ale aceleiasi monede care vor sa submineze economia mondiala. (eu nu am inteles prea bine partea asta pt ca imi lipsesc cunostiintele de  economie politica)
se mentioneaza si ploanul dawes-young

great falls 1943:
-maiorul jordan, comandantul aeroportului din localitate primeste cererea turnului de a autoriza un zbor despre care el nu stia nimic. intrigat se repede la masina si goneste spre pista pt a afla despre ce vorba. uluit constata ca in avion se aflau niste rusi care aveau in posesie o geanta diplomat cu un continut straniu. jordan se duce la la washington pt a raporta personal cazul dar se loveste de un zid de tacere. ulterior primeste vizita unui colonel sovietic, kotikow, care pretinde daune pt un avion doborat cce continea niste matrici pt tiparirea unor marci speciale ce puteau fii schimbate in dolari (iarasi n-am inteles prea bine despre ce fel de manarie financiara ruso-americana e vorba, cert este ca din explicatiile lui kotikow, cei doi ofiteri nu ar fii decat niste pioni pe tabla de sah a 'celor din umbra" ).

vermont 1957
-legendara infiintare a grupului bilderberg de catre printul bernhard al olandei

florida 20.10.1963
-presedintele JFK ii impartaseste tatalui sau ca intentioneaza sa desfiinteze bancnotele rezervei federale. tatal sau ii raspunde ca nu va fi lasat sa faca ast aintrucat in joc sunt interese mari si intrigi planificate cu mult timp in urma. JFK insista pe faptul ca el in calitate de presedinte SUA are puterea de a face acest lucru. la o luna dupa aceasta JFK este impuscat mortal.

munchen 1982:
-jurnalistul Norbert P. (probabil nume conspirativ) ii scrie editorului sau Axel Springer
o relatare despre evenimentele la care a luat parte de-a lungul istoriei.cum ar fi: intalnirea in vietnam cu un ofiter american care l-a initiat in tainele acestui razboi, (nu se cunoaste numele respectivului ofiter dar eu banuiesc ca este vorba despre fltcher prouty, cel care ulterior a scris cartea JFK), mai departe afla despre planul bancherilor de a cufunda cetateanul american de rand in datorii, si last but not least se intalneste cu un individ care-i marturiseste faptul ca a fost platit de CIA  pt a organiza revoltele studentesti din anii 68.                                                                 


deci in concluzie la faptele enumerate aici se poate trage concluzia ca cei ce stapanesc lumea sunt o sleahta de bancheri care opereaza mai presus de orice lege in interesul lor si care vor sa indobitoceasca planeta facand-o sa fie sclava
banului.

cine sunt stapanii din umbra? paste fericit tuturor istoria neoficiala aam ramas revolutia franceza

34KB

_______________________________________
"nu inseamna ca daca esti paranoic ceilalti nu-ti vor raul!"- murphy
pus acum 19 ani
   
simplicissimus
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 8
am uitat sa specific bibliografia:

bruno sammer: - conspiratia secreta a iluminatiilor nu mai stiu care editura dar o sa ma interesez
plus tot felul de articole mai mult sau mai putin plauzibile care circula prin media

_______________________________________
"nu inseamna ca daca esti paranoic ceilalti nu-ti vor raul!"- murphy
pus acum 19 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
simplicissimus ,

- legat de batalia de la waterloo - erau actiunile Bristish Council , pe care Rotschild a inceput sa le vanda de urgenta astfel facandu-i pe ceilalti sa creda ca angla a pierdut. Toti au inceput sa vanda si cand a crescut oferta logic a scazut pretul [ca sa te ajut cu economia ) ] pana la 5 centi/actiune. Moment in care Tanarul nostru Rotschild a inceput sa cumpere pe ascuns pana s-a aflat ca anglia a castigat si pretul a revenit la cel normal dar actiunile BC erau deja in mana lui Rotschild . Si asa si-a multiplicat el averea de nu stiu cate ori.

- revolutia bolsevica a revenit lui Jacob Schiff , care a investit peste 20 mil $ in ea , pe vremea aceea erau bani adevarati.

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 19 ani
   
geostik
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3
bah habar navetzi cei cu masonii astia
mai documentatziva si voi un pic!!! Nostradamus era un calugar care a devenit mason. masonii STIU ce se va intampla in viitorul f. indepartat. EI fac legea, mai ales capii lojelor. multe documente despre astia erau in bibliotek de la alexandria care a ars din pakte. EI RACOLEAZA pe cei mai inteligenti oameni pt a continua practik dar si pe cei mai bogatzi pt a le finanta "proiectele"!!!!!!!!
EI stiu TOT ! ?Nu va punetzi cu un mason inrait, religiaa spune k isi vindeau sufletele diavolului pt a  avea acces la informatzii !!!!!!!!!!
CATEVA DIN CETELE INGERESTI AVEAU PRIVILEGIUL ACORDAT DE DUMNEZEU DE A STII VIITORUL, INCLUSIV SERAFIMII(ceata din kre face parte lucifer !) EI CUNOSC VIITORUL PANA LA UN PUNC ) APCALIPSA/VENIREA LU DUMNEZEU PE PAMANT!!!!!!!!!!!!!
astai toata treaba cu masonii
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
aaa....pune un picior macar pe pamant frate....daca nu te iei de mana cu Georgeta Florea si nu te vad bine...

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
geostik

astea sunt doar legende oculte , iar din cate carti am citit eu despre Nostradamus (pot sa ma laud ca nu sunt putine) nu reiese de nicaieri ca era "calugar" darmite mason.... mai citeste.....
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Christos a inviat!

V-a cazut greu carnea de miel sau ce se intampla?

Nu am aflat inca cine sunt stapanii aia de la umbra si mor de curiozitate sa stiu si eu cum ii cheama. Oricum sa nu-mi spuneti ca trebuie sa mai cititi ceva de Dan Brown ca sa va... iluminati, ca ala (altfel nu pot sa-i zic) nu face decat sa plagieze (prost!) si sa va serveasca ghiveciuri necomestibile, dar cerute de piata, asa ca si cafeaua aia arsa de prin Germania si SUA. Nici nu se compara cu zacusca noastra.

Acum, asa ca impresie generala, cred ca dl. francmason32 exagereaza cu gradul pe care si-l aroga, pentru ca un grad 32 (Print Sublim al Secretului Regal) nu are ca “sarcina de serviciu� controlul forumurilor romanesti despre masoneria mondiala. Poate un grad 2 spre 3 ar putea-o face, dar asta ar da 23 si un 32.
Pe de alta parte dl. Paul Dacul are un limbaj aparte, in care apare prea des cuvantul “informatii� si notiuni despre culegerea lor, ca si referinte asupra studiului a sute de documente si zeci de discutii cu unii care se pricep la subiecte discrete, ca si cum asta ar face intr-adevar parte din sarcinile sale de serviciu. Ar fi bine sa fie asa pentru ca asta ar insemna ca avem si noi “octogonarii� nostri care ii studiaza pe “bubulii� locali sau pe cei de aiurea (iertati-mi trimiterile evidente la Dan Brown-ul nostru dar asta mi-a venit acum in minte).

In asteptarea unor noi dezvaluiri cutremuratoare despre boshii umbriti, s-auzim numai de bine.

Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
ADEVARUL DESPRE WTC

Raportul comisie 911 este o batjocura. Ei nu au dovezi care sa faca legatura intre 11 septembrie 2001 si Al Qaeda/ Bin Laden.

Stiati ca:
- NORAD nu a reactionat deloc? A avut ordine sa nu reactioneze. Plus ca organizau exercitii militare si mare parte din apararea aeriana era deplasata. Mai mult de atat, scenariul exercitiilor era ca avioane deturnate care aveau scop atacarea WTC si Pentagon?
- Cel putin 9 dintre suspectii Al Qaeda sunt in viata? Chiar directorul FBI a declarat ca nu are dovezi care sa lege Al Qaeda de 911?
- Declaratia video data publicului conform careia Bin Laden marturiseste ca el a pus la cale planul si a fost un success e un mare fals? In acel film video nu e Bin Laden. Bin Laden, conform chiar CIA este scrie cu stanga... in video el scrie cu dreapta. Nu are voie sa poarte inel... si totusi in video se poate vedea clar un inel la mana dreapta.
- Zborul 93 nu a fost posibil. Nu pot fi efectuate convorbiri telefonice mobile de la acea altitudine (10-12 km). De abia incepand cu 2004 s-au testat, experimental, centrale telefonice cu conectare la satelit. Locul prabusirii in Pennsylvenia nu arata deloc a locul prabusirii unui avion. Martorii de la acea data spuneau ca acolo NU s-a prabusit nici un avion.
- Nu exista urma de Boeing 747 la Pentagon. Pentagon a dat publicitatii doar 5 frame-uri in care se vede doar o minge de foc cu data de 12 septembrie!!!
- Documentul Northwoods din 1962, declasificat, descrie faptul ca SUA intentioneaza sa aplice astfel de scenarii pentru a justifica interventii militare.
- In Februarie 2005 un zgarie-nori din Madrid, cu structura asemanatoare de otel, a ars in proportie de 90% pentru mai bine de 24 de ore. Toti se asteptatu sa se prabuseasca... nu s-a prabusit. E imposibil. In istoria omenirii exista doar 3 cladiri care s-au prabusit, conform declaratiilor oficiale in urma focului. WTC 1, 2 si 7.
- Cladirea 7 din cadrul WTC (Wolrd Trade Center) s-a prabusit dupa 7 ore desi avea cateva incedii dispersate. Main Stream Media nu a raportat despre aceasta cladire. Chiar si FEMA nu poate explica oficial cum s-a prabusit acea cladire.
- Toti martorii au declarat detonari de bombe in cladirile World Trade Center... care s-au prabusit identic ca intr-o implozie controlata. Cladirile au cazut efectiv... CADERE LIBERA. Daca cladirile aveau sa se prabuseasca... un nivel peste altul ar fi fost un alt fenomen. Dar conform constructie caldirilor era imposibil. Exista sute de oameni de stiinta, fizicieni contrazic declaratia oficiala. E imposibil ca acele cladiri sa se fi prabusit in urma unor focuri sporadice.
pus acum 18 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111
Cateva rectificari la postarea ta.

"- Declaratia video data publicului conform careia Bin Laden marturiseste ca el a pus la cale planul si a fost un success e un mare fals? In acel film video nu e Bin Laden. Bin Laden, conform chiar CIA este scrie cu stanga... in video el scrie cu dreapta. Nu are voie sa poarte inel... si totusi in video se poate vedea clar un inel la mana dreapta."

In lumea Islamica mana stanga este considerata spurcata, scrierea cu mana stanga este considerta blafemie. Un traditionalist musulman cum este Bin Laden nu putea sa scrie cu stanga.

"- Toti martorii au declarat detonari de bombe in cladirile World Trade Center... care s-au prabusit identic ca intr-o implozie controlata. Cladirile au cazut efectiv... CADERE LIBERA. Daca cladirile aveau sa se prabuseasca... un nivel peste altul ar fi fost un alt fenomen. Dar conform constructie caldirilor era imposibil. "

Esti cumva inginer constuctor?
Iti recomand se vizionezi inca odata secventa pabusirii.

Nu mai lua de bun tot ceeace citesti fara sa filtrezi si sa judeci.
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Ca ageamiu si Student am si eu cateva nelamuriri :

Maximilian, de ce nu enuntati si adevarul daca stiti care este? Un sir de negatii nu pot descrie un adevar.
Problema pricipala e ca se cade in plasa rezolvarii unor probleme imposibil de rezolvat din lipsa obiectiva de mijloace, ceea ce genereaza nu doar o inutila pierdere de timp si de energii dar si o scapare din vedere a problemelor ce ar putea avea o solutie. Este o plasa bine studiata si aplicata de stapanii aia feriti la umbra si chiar si intelepciune noastra populara ne indica cine moare de grija altuia. Noi ne ocupam de problemele americanilor, ei se ocupa de problemele irakienilor, aia din Patagonia de problemele eschimosilor si eschimoaselor, si nimeni nu rezolva nimic. In schimb globalizam preocuparea progresista si visam ca putem sa salvam omenirea (dar nu si sufletul nostru personal pentru ca e modern sa nu crezi in nimic). Cu ce ne face pe noi mai puternici, mai frumosi sau mai destepti faptul ca descoperim ca americanii au decis sa aiba carte blanche in lume si cu ocazia asta au eliberat si ceva teren in inima Manhattanului pentru niste investitii bine gandite ? Sau ca FBI, CIA, NSA & comp. n-au gabuit mai multi teroristi Al Qaeda si nici pe seful lor, a carui familie a zburat din SUA cu singurul avion cu drept de zbor de pe intreg teritoriul american din acele zile? N-ar fi mai intelept sa ne uitam in ograda noastra si sa-i intrebam pe stapanii nostri de la lumina unde sunt teroristii din 1989, aia care au omorat, unul cate unul si nu en gros, pe tinerii si pe mai putin tinerii nostri, romani nevinovati ? N-ar fi mai fezabil ? Ce parere aveti ?

Francmason32, aveti cam putine obiectiuni la lista lui Maximilian, si niciuna de tip esoteric. Daca negatiile lui vor sa implice de fapt o actiune marsava a francmasoneriei, ceea ce s-ar incadra perfect in subiectul acestui forum, dumneavoastra, ca grad superior al numitei asociatii ar fi trebuit sa remarcati ca masoneria n-ar fi fost niciodata de acord cu distrugerea propriilor simboluri, cele doua coloane ale WTC, pentagonul Pentagonului si chiar Casa Alba, ai carei ocupanti si birouri ovale au atat de mult de a face cu simbolistica amintita. Aceste atingeri grave la adresa fratiei nu ar trebui sa fie puse decat pe seama altei grupari esoterice, la fel de buna cunoscatoare a simbolurilor ca si cea a dvs., care a declarat razboi deschis acesteia.
Sau ma insel si logica merge pe nivelul doi, intr-un “joc secund mai pur�, unde ce e evident nu e real si invers ?

Cu stima
Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
francmason32

Sunt inginer de constructii cam la fel cum ai tu rangul 32 (adica deloc ca sa spun pe fata). Si iti recomand sa intrebi pe orice expert in constructii despre cu reactioneaza o cladire care este demolata intentionat si cum arfi trebuit sa reactioneze la impactul cu un avion . Eventual mai recomand citirea cu atentie articolului postat de mine.

melchisedec

Adevarul defapt despre Osama Bin Laden este ca  este mort din decembrie 2001... Daca te vei uita atent la cum arata in filmul dat public dupa caderea turnurilor si la cele dupa o sa remarci ca din multe aspecte ca NU ESTE adevaratul Osama.
Drept urmare nu prea are logica de ce il cauta in continuare , dar bine inteles daca lumea nu stie ca este mort avem pe cine sa fugarim. Hmm.. ciudat este faptul ca a fost "creat" cu sprijinul CIA. Unde mai pui la socoteala ca americanii au sustinut mai ales financiar terorismul dintotdeauna.Cat despre faptul ca pe toti ne intereseaza ce face altul nu pot sa te contrazic , chiar asa e. A si apropo pe Illuminati nu ii intereseaza cati bani pierd sau cati oameni mor...sau ca nu mai au holurile frumos decorate in aripa lovita a Pentagonului. Scopul a fost sa aibe motivul sa invadeze Irakul.
Vad ca activitatea ta pe forum se cam rezuma doar la a ii critica pe altii poate ar trebui sa incepi sa iei parte la discutie.
pus acum 18 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111
Pt Maximillian,

Spre deosebire de tine , care nu esti inginer de constructii, eu pot proba gadul meu in oice loja regulara din lume.
In alta ordine de idei sunt inginer de  constructii.
Fata de tine eu nu ma hazardez in a aproba informatii numai pe baza unor afirmatii prinse din zbor si analizate dupa ureche.
Mai incearca.
Apropo, cand faci o afirmatie e bine sa o argumentezi solid .
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
francmason32

Ti-as recomanda sa iti urmezi si tu propiul sfat. Pana acum nimeni de aici nu are nici o dovada solida ca sa ne confirme ca esti cine spui ca esti. Si la rangul 32 nu ti se pare cam banal ca stai pe forumuri ??!? Parca aveati de cucerit lumea.....
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Maximillian,

Cand ajungi intr-un mediu nou si necunoscut e bine sa incepi prin a intelege unde esti. Si asta se face prin cercetare vizuala si apoi prin mici teste de adaptabilitate. De aia incercam grosimea ghetii sau temperatura apei.
Dupa ce am inspectat vizual acest forum am decis ca ar putea fi interesant, asa ca dupa ce m-am "instalat" si eu aici am inceput sa "iau temperatura". Daca am "intepat" aici si colo a fost pentru a testa raspunsul mediului la perturbatii si nu pentru a critica. Daca vrei o mostra de critica, e usor de facut, chiar prea usor din pacate:
Subiectul acetui forum, in care de fapt e vorba despre Teoria Conspiratiei, e atat de banal pe Internet incat il puteti gasi in toate limbile cunoscute, dar mai ales in engleza. Americanii sunt constienti ca ceva e putred in… America si au destui carcotasi care se manifesta pe net. De aici usurinta de a gasi material documentar bun de recopiat aici. Dar doar copiind de la altii nu se ajunge departe, nu se face saltul calitativ spre o activitate nu doar virtuala, asa cum e a noastra, spre una care sa serveasca la ceva, chiar daca acel ceva nu e decat, sa zicem, atingerea unui nivel de Cunoastere realmente superior. Eficienta discutiilor se dovedeste prin efectul lor real, oricat de restrans ar fi el. De ce crezi ca revolutionarii rusi de clasa medie de la inceputul sec. 20 nu au facut nimic? Pentru ca in afara de a bea ceai rusesc de la samovar si de a sta de vorba nu au facut altceva decat sa mai bage pe cate unul dintre ei in puscariile tarului. Si asta a dat idei unora care l-au inventat pe tavarishi Lenin si pe alti tovi si le-au platit o frumoasa revolutie intr-o tara care nu se asemana nici pe departe cu ceea ce zisese tov. Marx. Conform zicalei unul cu ponoasele si altul cu foloasele. 
Asta pe de-o parte. Pe de alta parte este putin incurajant si profitabil a continua la nesfarsit o discutie despre acest grup al Illuminati-lor si care a fost repus pe tapet de un scriitor inexistent ca talent literar ca Dan Brown. Individul s-a inspirat copios din Lynn Picknett si Clive Prince, care au depus un efort serios de documentare si pe care ii poti citi cu placere chiar daca nu esti de acord cu ei. (A propos de Dan Brown, exista niste site-uri care il fac praf pe savantul asta!). Dar revenind la Illuminati, nu mi se par decat o moda pasagera. Inainte era masoneria, cu derivate ca rosicrucienii, templierii sau inteleptii Sionului (alta poveste de adormit copiii francezi!), evreii sau combinatii ale acestor ingrediente, in functie de cine vorbea despre Conspiratie. Acum nu mai ai loc de iluminatzi ai intunericului, de fapt o mica organizatie germana fara pretentii esoterice ci cu obiective sociale, desfiintata dupa 10 ani de politie. Nu mi se pare realist a crede ca adevarata masonerie mondiala a fost penetrata si subjugata de cativa revolutionari nemti care s-au aciuat care pe unde a putut, prin lojile franceze, germane sau italiene.
Inainte de a judeca ceva sau pe cineva ar trebui facut un real efort de intelegere, pentru a patrunde motivatiile si metodele ce vrem sa combatem (daca putem sau daca mai vrem s-o facem dupa aceea!). Obiectivele masoneriei au mult de-a face cu dominatia mondiala, e adevarat, dar mijloacele ei difera mult de ceea ce intelegem noi, cei neinitiati. Distrugerea WTC-ului nu a dus doar la o pierdere financiara, chiar daca a fost si asta, ci a insemnat o lovitura data imaginii masoneriei, mult mai usturatoare decat pierderea de bani. Pierderea fetei este tot ce este mai jignitor pentru o cultura care se vrea arhaica in ceea ce priveste Sursa Primordiala a Cunoasterii (majuscule!) si bazata pe simboluri asa cum este cea masonica. Simbolul celor doua coloane este la fel de puternic ca si cel al piramidei ce varful separat, al placilor de pavaj in tabla de sah, al compasului si al riglei (de pe steagul ex-RDG), al statuii Libertatii, al stelelor cu 5 si 6 colturi, etc. Demolarea lor e la fel de jignitoare ca lovirea cavalerilor peste fata, deci nu poate sa lase indiferenta o organizatie masonica, chiar daca vrei sa-i numesti Illuminati. Banul asta despre care tot vorbim si care ne obsedeaza pe noi pentru ca nu-l prea avem, e doar un mijloc de dominare si control al lumii si nu un scop in sine.
Scopul real este crearea Statului Mondial, o entitate unica si mai usor de controlat. Globalizare, mondializare sunt doar nume care prefigureaza acest scop. Realizarea e destul de clara: destramarea marilor imperii de culoare nationala prea puternica (primul razboi mondial), promovarea comunismului (ateu) contra fascismului care refuza Societatea Natiunilor (viitorul ONU) (al doilea razboi mondial), distrugerea crestinismului si apoi a celorlalte religii in scopul standardizarii prin atomizare si remodelare a nevoii de credinta (new age, Dan Brown), promovarea marilor blocuri supranationale de tip �Europa Unita� si ASEAN in scopul distrugerii sentimentului national si a unei uniri a lor in viitor, standardizarea gusturilor si a culturii (Mac Donald, televiziunea), distrugerea invatamantului national si de calitate pentru mase si promovarea unui surogat pentru cei multi, interzicerea prin lege al aspectelor individualiste ale vietii de zi cu zi pentru �castrarea� psihica a populatiei, si impunerea unor minoritati nedorite de nimeni pentru distrugerea vechilor reflexe si valori sociale. Promovarea unor concepte fetish, dintre care democratia este culmea exprimarii, nu fac decat sa semene intunericul in mintea majoritatii. Cuvantul �democratie� este printre cele mai utilizate in ziua de azi si printre cele mai putin intelese. Ce democratie este aia care de fapt cauta voturi prin manipulare TV&comp. a ignorantilor formati de scolile sistemului? Cati oameni stiu de ce voteaza pe A si nu pe B cand tinerii declara cu iresponsabilitate ca nu-i intereseaza politica si batranii au uri personale de rezolvat? (Oricum si A si B au aceeasi performanta odata ajunsi la putere pentru ca sunt frati in aceleasi loji!)
E bine? E rau? Cine poate raspunde cu mana pe inima? Cand o barca are un echipaj de peste 10 miliarde de mateloti si mateloate si o cambuza limitata trebuie ca cineva s-o si comande, nu?, Sa imparta proviziile, controland revoltele si avand grija sa se pastreze directia de mars? Si comandantul (comandantii) unei barci nu vor cere niciodata avizul echipajului pentru ca echipajul nu poate avea un cuvant de spus in guvernarea navei. Pur si simplu nu se pricepe. Echipajul are alte sarcini de indeplinit.
Deocamdata, dupa ce am avut poate prea multe de contribuit si de plictisit lumea, ma opresc.

Dixi et salvavi animam meam!

Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
melchisedec

Asa ca chestie, Illuminati este o organizatie veche de cca. 200000 de mii de ani. Exact ai citit bine. Lasa povestile de adormit copii spuse de ei cu Adam Weishaupt , Dan Brown (Ingeri si Demoni) s.a.m.d. Si ca sa stii ma documentez din carti nu copiez de pe internet ce vad si dau pe forum.
pus acum 18 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111
In cazul acesta ar fi foarte indicat sa citezi sursa ca sa te feresti de ridiculizare.
Probabil ca sursa este David Ike, looooooool 200.000 de ani, erau Iluminatii tai veri primari cu dinozaurii?


virtus junxit mors non separabit
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Maximillian, esti tare domnule! Ai niste contributii trasnet.
Nu faci decat sa-mi confirmi parerile despre educatia actuala. Probabil ca ai auzit de ei la coada la benzina.
Si cu ce se ocupau iluminatzii astia acum 200.000 de ani? Faceau planuri cum sa demoleze WTC pe 11.09, proiectau piramide fara varf pe dolari de mica valoare sau se ocupau de cucerirea lumii din ghearele poporului dino?

Iarta-i Doamne ca nu stiu ce... zic!

Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
francmason32

Inseamna ca esti mai idiot decat credeam, dinozaurii au disparut acum 60 milioane de ani, drept urmare nu aveau cum sa fie contemporani cu illuminati. 

melchisedec

Poate am auzit de la benzinarie poate de la surse de incredere, dar spre deosebire de tine macar am auzit de undeva, nu sa vad pe net un forum unde scrie illuminati si sa ma bag la discutie cand eu habar nu am nimic despre subiect. Acum deh cred ca am dreptul la parerea mea. Nu crezi?? AA si daca tu vrei sa crezi ce se spune despre faptul ca Illuminati au fost creati de Adam Weishaupt...... sau sa asculti ce vrajeli baga francmason32-adica el fiind pustiul fanatic de vreo 14 ani care a citit in carti cu benzi desenate ceva de Novus Ordo Seclorum si se crede mason de gradul 32-
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Domnule Maximillian,

Oricat vi s-ar parea de incredibil, eu am gasit acest forum “esoteric� cautand o reteta de salam de Sibiu! Mi s-a parut interesant (nu si din punct de vedere culinar!) si am ramas. Subiectul luminatilor imi este absolut indiferent pentru ca e la fel de important ca si studiul paralelismului cailor ferate aplicat menstruatiei la gaina de munte. In schimb esoterismul real ma intereseaza din punct de vedere al Cunoasterii - Gnosis daca vreti. Nu ca sa visez ce as face eu in locul unor ipotetici stapani ai lumii, care vad ca va pasioneaza in mod nesanatos. Nu. Eu, ca si Blaga, „nu strivesc corola de minuni a lumii�, ci mi-ar face placere s-o cunosc si s-o admir din punct de vedere estetic si intelectual.
Cat despre bagarea in discutie (la care chiar Dvs. m-ati invitata, daca nu ma insel) e adevarat ca poate am gresit facand-o. Se pare ca daca cineva nu e de acord cu Dvs. nu face doua parale ce spune el. Reflex autoritar de adevarat Stapan al Lumii. Bravo si bafta pe drumul asta ad astra!
Dar cum nu veti intelege niciodata ce vreau sa spun,

Pax vobiscum!
Melchisedec
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
melchisedec,

tu pareai ca ai intrat bine cind ai protestat contra celor care dau citate prea lungi. continuarea logica ar fi fost sa aduci idei proprii si n-am vazut asa ceva. daca te legi de oameni nu de idei, te alegi cu raspunsuri pe masura.

eu am sustinut pe acest site ca un guvern mondial este imposibil din punct de vedere tehnic deoarece economia de piata este incompatibila cu existenta unui centru unic de putere. in schimb apare riscul de scindare a lumii in zone culturale care adopta sistemul democratic si zone care nu mai pot evolua catre democratie. n-am prea avut contra-argumente solide pina acum. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
dorinteodor , dar o banca mondiala exista ? exista atatea organizatii cu caracter supranational ....de ce e asa imposibil un guvern mondial ? E exact ca si cum ai conduce Matushita Electric .

Pana una alta ce ziceti de :

Real Estate
Trade Center Financing On Shaky Ground
Dan Ackman, 09.11.03, 11:00 AM ET

Since the Sept. 11, 2001, attacks destroyed the World Trade Center, there has been tremendous worldwide concern about what the rebuilt complex might look like. That question has largely been answered, at least in broad outline. Meanwhile, though, there is a serious question about where the money will come from to pay for it.

Larry A. Silverstein, whose Silverstein Properties obtained a 99-year lease for the Twin Towers and other portions of the complex just weeks before the catastrophe, says he has both the right and the obligation to rebuild and he intends to do so. The money Silverstein needs, he says, will come from the proceeds of his insurance policy on the towers.


        
Larry A. Silverstein
   
Silverstein says those proceeds should come to $7 billion. No one has made a serious estimate of the cost of rebuilding. But Gerald McKelvey, a spokesman for the developer, says with a chuckle, "It's probably about $7 billion." What if Silverstein loses in court and doesn't get the full amount? "He's never gone beyond that," McKelvey says. A spokesman for the Port Authority of New York and New Jersey says Silverstein has assured them he has the resources to complete construction, and they have no reason to question it.

It seems more than likely, though, that Silverstein will wind up with something closer to $3.5 billion. If that's all he gets out of the court fight with his insurers, it means that the rebuilding of the Trade Center site will have to be rethought.

The original complex was completed in 1973 by the Port Authority, which leased it to Silverstein in the summer of 2001 as part of its effort to privatize noncore functions. Silverstein had insured the complex through 22 companies, including SR International Business Insurance, a unit of Swiss Re (otc: SWCEY - news - people ), the giant Zurich-based insurer.

After the attacks, in October 2001, Swiss Re filed suit for a declaration of its obligations. It was moved to act, company officials say, because Silverstein's insurance policy caps payment at $3.5 billion, yet Silverstein was propounding a theory that entitled him to $7 billion, based on the idea that two airplanes attacking two towers amounts to two separate "occurrences," entitling him to two separate payouts.

The insurers see the case as both simpler and less semantic. They say Silverstein made a deliberate choice about how much insurance to buy and that the limit of his policy is $3.5 billion regardless of how many occurrences there were. They say it's as if a man insured a car for $20,000: It doesn't matter if he crashed it once, twice or ten times--$20,000 is all he gets.

The great irony is that Silverstein's lawyers, led by Herbert Wachtell, a founding partner of Wachtell Lipton Rosen & Katz, are arguing that the insurance binder (an interim policy before the final detailed policy is issued) that Silverstein's own people prepared should be ignored. This form, called Wilprop for Silverstein's insurance broker Willis Group Holdings (nyse: WSH - news - people ), defined the term "occurrence" to include a "series of similar causes." Everyone basically admits that, under this definition, there would be no issue and the maximum insurance payout would be $3.5 billion. But as negotiations to insure the building proceeded, a second binder form was offered by Travelers Indemnity, a unit of Travelers Property Casualty, which didn't define the term "occurrence" at all. This, Silverstein's lawyers now argue, is the form that should rule.

Normally, the insured wants a restrictive definition of "occurrence" because the term usually applies to determining deductibles, says Jacques Dubois, chairman of Swiss Re America Holding. In other words, the greater the number of occurrences, the more deductibles there are. If, for instance, the building were damaged by a flood caused by two separate storms, it would be in Silverstein's interest that the flood be a single occurrence, so he would only be required to pay one deductible. In this case, with the Trade Center complex a total loss, deductibles are not an issue, and Silverstein has argued that the maximum payout should be made "per occurrence."

In its court papers, Swiss Re shows how Silverstein first tried to buy just $1.5 billion in property damage and business-interruption coverage. When his lenders objected, he discussed buying a $5 billion policy. Ultimately, he settled on the $3.5 billion figure, which was less than the likely cost of rebuilding. His lenders, led by GMAC, a unit of General Motors (nyse: GM - news - people ), which financed nearly the entire cost of the lease, agreed.

Some of the insurance companies have accused Silverstein of manipulating the press coverage of the litigation. These insurers said the whole idea that there were two occurrences mandating two payouts was concocted by Wachtell. If this is the case, Silverstein certainly would not be the first businessman who has used the best legal minds to press his advantage. It's not inconceivable that the U.S. Second Circuit Court of Appeals will agree with him, though at the District Court level he has lost so far.

Despite the pitfalls, Silverstein has gotten everyone else in the process--apart from the insurers--to back his vision, and he also has been able to have his architect take the lead in the redesign. As long as he continues to make payments (perhaps financed by the insurers with whom he has settled), the Port Authority continues to insist that Silverstein will pay to rebuild the commercial parts of the site. (The federal government will finance the transportation hub; others may pay for the memorial or for the cost of expanding the site's original 16 acres.)

If the history of the World Trade Center is any guide, estimating the cost of a project of that scale is fraught with peril. In 1964, when the Port Authority announced plans to build the original complex, the construction budget was $525 million. By 1973, when construction was complete, the cost had tripled to an estimated $1.5 billion.

Since the Port Authority is a public, tax-exempt entity, the cost overruns were unfortunate but did not deter the project. Now the Port Authority seems to be relying on the capacity of a single developer with just one major building project under his belt. While the political will to build is likely greater than ever, the money seems dependent on a court victory that is at best uncertain.


Ce ziceti ? Fler, intuitie , instinct , nas , meditatie ?

Cati dintre noi ar putea sa aiba asemenea inspiratie ?

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
asta referitor la pierderile de bani de pe urma wtc.....mecheldisec....stai linistit , plateste poporul american orice razboi , iar cand vine vorba de pierdut  , ei isi asigura bunurile. Pentagonul a fost asigurat ? NU ...pentru ca pt ala plateste poporul american insa wtc era proprietate privata. Calca ei si pe mandrie pt scopul lor , d-aia li se spune stapani din umbra....Multi dintre noi care ar da o lovitura financiara s-ar lauda in stanga si in dreapta fara sa se poata abtine , ei se mandresc in secret cu asta .... ceea ce poate spune despre ei ca isi pot calca pe inima in fata noastra de dragul planului comun....


  Pentru stabilitate si McPuisor !!

vedeti documentarul : super size me

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Domnule D.Teodor,
Faptul ca ma tutuiesti fara sa ma cunosti si fara sa-mi fi cerut permisiunea e deja un soc neplacut. In limba romana, spre deosebire de engleza, ca o limba provenita din latina, deci mai civilizata, avem pronume de reverenta, pe care din pacate noile generatii le ignora.
Daca in continuare imi interzici parerile (a caror existenta o negi bineinteles la inceput!!) doar pentru ca ai spus dumneata o genialitate cu timp in urma (iarta-ma dar n-am avut timp sa-ti studiez opera in totalitate) mi se pare o lipsa de bun simt si de cultura a dialogului care ma impiedica sa comentez celelalte productii ale dumitale.
Asa ca
Pax vobiscum!

Domnule Elyon,
Sa stii ca am un somn linistit si nu-mi fac griji cu privire la cine plateste indiferent ce, daca nu e vorba de facturile mele. Ce ar putea sa-mi tulbure o secunda, doua, somnul sunt expresii goale de sens cum ar fi „poporul american�, „proprietate privata� alaturi de „lovitura financiara�, care candva faceau deliciul articolelor presei comuniste. Asa cum am spus si eu in "operele" mele de alaltaieri nu mi se pare productiv sa mori de grija altuia.
Ti-ai facut dumneata vreodata cea mai mica iluzie asupra provenientei primare a marilor averi? Pur si simplu, niste oameni isteti sau nesimtiti din poporul „x�, american, roman sau pakistanez, au facut niste afaceri mai putin curate si pentru care au platit „pesches� la puternicii zilei. Citeste si dumneata ziarele poporului roman! Urmasii lor au profitat si s-au spilcuit sau au pierdut totul, dar asta e alta poveste. Asa ca „lovitura financiara� da toata lumea care vrea sa se imbogateasca sau sa sporeasca ce are.
As indrazni sa mai exprim o data ideea ca banii sunt doar un mijloc. E drept si normal ca trebuie sa fie unii care se ocupa profesional de acumularea lor, dar nu pot fi scopul final si doar pentru ca ar fi absurd sa pierzi din vedere obiectivul final pentru ca te concentrezi exclusiv asupra mijloacelor de a-l atinge. In plus, faptul ca in perioada actuala au scazut actiunile comportamentului onorabil in randul maselor (nimic mai normal ca urmare a „democratizarii� puterii aparente in actuala epoca a Manvantarei), asta nu inseamna ca organizatiile care se vor esoterice au renuntat la valoarea propriilor simboluri. Daca totusi este asa, sfarsitul e pe aproape.
In rest mi se pare binevenita observatia asupra Bancii Mondiale, fara a uita FMI, ONU, NATO (vezi si nu uita motivele bombardarii Yugoslaviei), masificarea suprastatala si negarea identitatii nationale. 

Toate acestea reprezinta doar pareri personale si nu adevaruri universale, asa ca orice riposta este binevenita daca este civilizata si lasa loc la replica.

O saptamana cu folos la toata lumea!
Melchisedec
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
melchisedec,

este un obicei incetatenit ca pe forumuri toata lumea sa se tutuiasca, de la profesori universitari la tinci de scoala generala si eu cred ca e foarte bine asa. forumurile sint cel mai "democratic" mod de comunicare si sa-l lasam asa.

nu e lipsa de respect sa tutuiesti dar e mare lipsa de respect sa intri pe forumuri ca sa te afli in treaba.

in general, oamenii de pe forumuri nu au "opera" care trebuie studiats dar, in general au idei, mai mult sau mai putin pe subiect.

unii intra pe forumuri ca sa intrebe, altii pentru a-si spune punctul de vedere. evident ca trebuie sa ai si de unele si de altele.

inteleg ca la ideile si intrebarile mele n-ai replica. ok, poate altii au.

s'auzim de si mai bine. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Domnule Teodor,

O data nu e regula, asa ca o data voi face abstractie de ultimul meu mesaj burzuluit si va voi raspunde (fara a uita sa va mai spun inca o data ca a spune cuiva ca n-are dreptate pentru ca ati enuntat Dvs. mai devreme adevarul universal este cel putin nepoliticos, si nu doar atat, atat pentru profi uninvi cat si pentru tanci dedati la familiarisme englezite).
1. A cita pe Ion Barbu sau pe Blaga, si asta in 4-5 cuvinte nu mi se pare a plictisi audienta cu texte de mii de cuvinte „cut� & „paste� despre niste chestii abracadabrante ci a folosi esenta unei idei distilata de minti superioare. Cred eu!
2. Am citit cate ceva din ce nu citisem inca. Facand abstractie de capitolele culinare si de fabricatie harduri inteleg ca Dvs. iubiti foarte mult ideea unui sistem democratic de sorginte vestica. Idee generatoare de revolutii sociale si nu lipsita de crime de tip genocid real, nu televizionat, daca ne aducem aminte de sangeroasa revolutie franceza care a decapitat nu doar familia regala dar si cea mai educata parte a Frantei, intelegerea acestui sistem ma preocupa de ..., in fine, de multi ani. Iertati-ma daca va intreb acum ce intelegeti prin democratie occidentala si cum vedeti aplicarea ei pasnica si intocmai in culturi care nu sunt occidentale si care reprezinta majoritatea locuitorilor acestei planete. In primul rand termenul democratie implica o participare reala a demosului la luarea de decizii, la putere. Acest lucru se intampla in Occident prin cateva comune elvetiene, unde poporul (barbatii doar!) voteaza direct, prin ridicare de mana, deciziile respective. In rest demosul este reprezentat de clasa politica si realitatea acestei reprezentari este o functie directa de onestitatea alesilor (uitati-va va rog in jur). Deci puterea este ca si sampania, acea bautura consumata de popor prin reprezentantii sai. Daca nu intram in amanuntele legilor electorale, care aloca diverselor grupuri de presiune greutati specifice care uneori nu au nicio legatura cu numarul de voturi, doar faptul ca deciziile sunt luate de un numar restrans de indivizi, cu interese personale de aparat, in numele unor mase necalificate prin lege in exersarea directa a puterii si necalificate prin pregatire personala pentru intelegerea adevaratelor consecinte ale deciziilor luate, ce poate rezulta (si chiar rezulta)? Ca acest minunat sistem al democratei occidentale duce incet si sigur, de exemplu, spre o mondializare nedorita de majoritatea alegatorilor ci de acei stapani din umbra (dovada este virulenta manifestatiilor contra). Sau rezulta „democratiile� de tip sudamerican si asiatic, niste aberatii sociale care incearca sa impace capra culturala a respectivelor popoare cu varza democratica impusa de FMI.
Necesitatea enuntata de Dvs., a rezolvarii problemelor pe cai optime si unice, este indoielnica daca ne amintim (iertati-mi citatul!) dictonul inteleptei medicini chineze care zice ca „nu exista bola ci doar bolnav�.
Cunosc si raspunsul standard la aceste obiectiuni: Nu exista sistem perfect si democratia este ce avem mai bun pe masa. Asa sa fie? Daca in timpul liber mai citim si pe Guenon incepem sa avem indoieli. Stiu ca e vorba despre un „retrograd� care n-a studiat economia politica si capitalismul stiintific ci alte chestii nestiintifice, dar a avut timp sa gandeasca si sa aiba „idei proprii�. Mai stiu si ca ajunge la concluzii putin magulitoare despre epoca actuala, confirmate dupa umila mea parere de ceea ce se petrece in jurul nostru, dar nu ma pot impiedica sa nu-l aduc in discutie, asa, ca o contragreutate la ce se scrie pe aici.

Ma opresc deocamdata pentru a nu fi plicticos. Si pentru ca forumul era totusi un loc de discutii libere (adica fiecare zicea ce-l taia capul pe el si nu era obligat sa respecte ponturile lansate de altii) promit sa mai intru in vorba daca voi fi lasat, pentru ca as mai avea sa ma leg in continuare de unele idei asa cum imi sugerati Dvs., si pentru ca n-am terminat totusi critica democratiei pure.

Cu stima
Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
Mi se pare mie sau de vreo pagina incoace subiectul forumului a degenerat de la subiectul initial?? Cred ca ar trebui sa revenim de la Dinozaurii lui francmason32 care au disparut cu vreo 59 milioane de ani mai tarziu decat initial , la Stapanii din umbra. Parerea mea.....
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
melchisedec,

pe mine ma deranjeaza cind sint luat cu "dumneavoastra" deoarece stinjeneste comunicarea. eu ma simt bine si cind cineva imi zice "maaah dorine da' cretze idei mai ai...". o astfel de exprimare este o premiza a comunicarii reale, fara ocolisuri.

democratia de tip occidental este foarte mult deosebita de intelegerea de tip "grecia antica". nici vorba de "puterea poporului".

democrtatia de tip occidental se bazeaza in esenta esentelor ei pe doua principii:

1. foarte rar majoritatea are dreptate
2. cei care au puterea trebuie schimbati periodic.

socant nu?

hai sa vezi un exemplu "de sezon". au fost inundatii, case distruse.... daca ai avea o suma limitata de bani, care ar fi prioritatile : case sau diguri. un vot popular ar alege clar casele iar un guvern responsabil ar alege clar digurile

in postul tau mai sint si unele parafrazari dupa posturile mele anterioare. vino cu ceva concret, la obiect si o sa raspund cu mare placere. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
maximilian,

si eu doresc sa discutam despre stapinii din umbra desi parerea mea este ca acesti "stapini" nu exista (am argumentat asta si nu am primit replici convingatoare).

este posibil sa existe organizatii care sa doreasca sa controleze lumea si e destul de probabil ca au multa putere. totusi, idea ca au destula putere este putin probabila.

argumentele mele se bazeaza pe idea ca democratia de tip occidental si economia de piata sint incompatibile cu existenta unui centru unic de putere. cum lumea merge clar catre democratie si piata libera, concentrarea puterii in miinile unor despoti de tipul celor din "protocoale" este putin probabila. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Maximillian
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
dorinteodor

Ar trebui sa iei in considerare posibilitatea ca exact asta vor sa te faca sa crezi: ca nu exista. Ca sa il citez pe Elyon intr-unul din posturile mai anterioare : "Illuminati exista si domina lumea fie ca noi credem sau nu". Si are dreptate
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Mai dorineteodore, pe tine, ca pe orice sfertodoct, te deranjaza cei care nu sunt de nivelul tau. Mai ales aia de nivel superior. Aia pe care ii crezi tu mai jos iti fac placere pentru ca ai pe cine dascali, dar nu te prea cred nici ei. Pai cine te-ntreaba mai baietica daca iti convine ce zic eu? Sau cine te pune mai draga sa-mi explici ce vreau eu sa zic? Baga-ti mintile in cap mai ca cenzura a disparut (sau asa se zice)!
Prima parere conteaza mult, asa ca prima decizie, aceea de a nu pierde timpul cu tine, era cea buna. Daca democratia asta de care ai gura plina nu inseamna puterea poporului poti sa te... orice pe ea ca e o fantoma de sistem. Daca asta vrei tu sa umple lumea viitorului impreuna cu economia de piata (Dumnezeu stie ce pricepi tu prin asta!!) si mai si zici ca ar asigura solutii optime, mai dorineteodore esti mai tare decat altii cu iluminatiile lor cu tot. Ce prestanta filosofica degaja discursul tau!
Explicatiile astea de gaga cu case de chirpici si diguri gaurite da-le celor care-ti spun "maaah dorine", ca a lor va fi imparatia cerurilor (dar asta era pe alt forum pe care l-ai onorat cu sclipirile tale de geniu!).
Asa ca
Pax vobiscum!
Melchisedec
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
oricum ar ramane vorba , pe subiect oricum nu se discuta , dar nici nu se cauta. Vreti dovezi palpabile ....toti se bat in piept cu dovezile lor palpabile ....pai daca refuzi sa deschizi ochii sa vezi si sa judeci cu ochii tai ce altii cerceteaza timp de zeci de ani ....eu ce putere mai am aici. Tot ce zic se intoarce impotriva mea ca nu e palpabil . Am dat un articol cu Larry Silverstein[si apropo americanii din cauza pronuntiei distorsionate nu-si dau seama care e evreu si care nu....] nimeni nu l-a bagat in seama , o referire la el nu s-a facut ... dar toata lumea vrea dovezi palpabile....


  Le faceti jocul in cel mai perfect mod domnilor.

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
maximilian,

faptul ca unii au atita putere incit vor sa stapineasca lumea intreaga este clar ca lumina zilei. argumentatia mea este legata de faptul ca evolutia lumii nu permite, tehnic vorbind, sa existe un centru unic de putere. asta e tot. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
melchisedec,

daca analizezi realitatea lumii in care traiesti, ceea ce rezulta sint constatari nu pareri.

democratia de tip occidental n-a fost facuta cu contributia mea asa ca nu este a mea (mi-ar place mie).

uita-te in jurul tau: nici o functie executiva in nici un stat nu se obtine prin vot popular. nici un ministru, nici un director.... nu obtin functia prin vot si e foarte corect sa fie asa.

lumea este un sistem neinchipuit de complex si ea trebuie condusa de super-specialisti. noi nu o ajungem niciodata, de exemplu, sa intelegem cum se tine cit de cit stabil pretul petrolului. cum sa dai responsabilitatea asta unor persoane alese de "popor"? dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
dap , e foarte corect sa fie numiti oameni in posturi inalte ale economicului . Pui un evreu acolo , alti trei se imbogatesc . Dupa aceasta vine altul , alti 5 trag o lovitura financiara de proportii.... "tehnic" vorbind ....


ong-ul din care fac parte organizeaza un proiect in viitorul apropiat si il au ca invitat special pe un tip super tare , fost director la banca mondiala timp de shase ani. Ma credeti ca il astept cu nerabdare .....

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

la fel ca prioectantii pentiumului, super-specialistii de care vorbesc sint invizibili. niciodata nu vei afla nimic concret despre nici unul dintre ei. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
buna dimineata,

Ca intotdeauna exista zeci de mesaje pe marginea subiectului propus.
Fiecare isi etaleaza "pledoaria" si cred ca la sfarsit este extrem de incantat de ea.
Aruncam cuvintele cu usurinta si vorbim de aceste teme, de parca am face o analiza a unui motor Diesel si nu a unui fenomen global criminal.
Oameni buni, DOVEZI PALPABILE (nu stiu sincer ce intelegeti prin ele) nu le detin eu si cred ca nici multi de pe acest site. Nu avem decat informatii disparate, fara veriga lipsa dintre ele. Tocmai aceasta veriga lipsa sunt Stapanii din Umbra, cei care unesc toate aceste centre de putere.
De acord Dorine ca existenta unui unic centru de putere este dificila, insa nu imposibila.
Cu totii stim de existenta unor multiple organizatii secrete sau semisecrete, de sorginte politica, religioasa, mistica, gnostica, terorista, informativa etc. (Bildernerg, Skull & Bones, Bohemian Group, CFR, Comisia Trilaterala, Vaticanul, Masoneria,  Fratia Alba, etc.)...stim si de implicatiile lor in dirijarea destinelor lumii...insa ceea ce ma mira pe mine personal este LEGATURA dintre ele. Exista personaje comune care transced aceste organizatii, le leaga intre ele, parca dirijandu-le in vederea atingerii unui scop unic. Aici pot aminti de miliardarul George Soros, de altfel un "mentor ocult" al acestei parti de Europa (zona estica). Documentati-va despre el. Incercati sa vedeti implicatiile activitatiilor sale. Conferintele la care participa. Actele sale de caritate in contrast cu spiritul de pradator de pe piata financiara....
Oameni buni, naivitatea si ignoranta fac ca aceste fenomene sa se dezvolte.

Vreau decat atat sa intreb, pe cei care cred ca lumea nu e dominata de forte oculte :

ce scop a avut intalnirea de la Malta dintre Bush sr. si Gorbaciov, din decembrie 1989? o intalnire intre "doi veterani dusmani ai razboiului rece"....

astept reactii mai productive...

Paul
pus acum 18 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
un articol interesant pe care il recomand spre citire tuturor!


Conspiratorii din "Cercul Pinay" si "Safari Club

"Cercul Pinay" sau "Cercul Atlantic" - cum mai este cunoscuta gruparea - reprezinta o organizatie secreta de dreapta, conceputa pentru operatiuni politice clandestine, formata in 1969 de fostul prim-ministru francez Antoine Pinay, membru fondator al organizatiei "Bilderberg". Potrivit analistilor, "Cercul Pinay" constituie, de fapt, o aripa conspirativa a organizatiei internationale "Bilderberg". O retea de influenta "invizibila", specializata in "schimbari guvernamentale", "lovituri de stat", si "operatiuni sub acoperire". "Cercul" numara printre membrii sai oameni politici, generali, ofiteri de informatii (activi sau retrasi) din Vest, care au legaturi si cu alte organizatii ale dreptei: WACL (World Anti-Communist League), "Heritage Foundation", Western Goals, Freedom Association, Opus Dei, Jonathan Institute etc. Asadar, "Cercul Pinay" este o organizatie "sora" cu "Bilderberg", insarcinata sa conduca la indeplinire proiectele Bilderberg, pe linie secreta. Printre membrii importanti ai "Cercului Pinay" se numara Henry Kissinger, Zbigniew Brzezinski si David Rockefeller, care fac parte si din "Council for Foreign Relation", "Comisia Trilaterala" "Bilderberg" si "Royal Institute of International Studies" (RIIA). Specializat in schimbari de guverne prin actiuni de "influenta" (propagandistice) de mari proportii, in lovituri de stat, ca si in operatiuni de destabilizare ale unor state - cu un pronuntat caracter de dreapta - "Cercul" are la activ o serie de succese impresionante, cum ar fi: propulsarea ca prim-ministru a lui Margaret Thatcher; sprijinul acordat in campania prezidentiala din 1980 lui Ronald Reagan; asasinarea lui Olof Palme in Suedia, si a lui Lady Di in Tunelul Alma din Paris; compromiterea lui Edward Heath in Marea Britanie si a lui Gough Whitlam in Australia; lovituri de stat si asasinate in serie in Africa. Exista insa si doua succese majore: tentativa esuata de asasinare a lui Gadhafi; si pierderea puterii de catre sahul Iranului, Reza Pahlavi, in 1979. Printre membrii notabili ai "Cercului Pinay" s-au numarat: William Colby (director al CIA), Nicholas Elliot (sef departament MI6), colonelul Botta (serviciul secret elvetian), Stefano Delle Chiaie (membru important al SISMI italian), Giulio Andreotti (prim ministu italian, membru si al Propaganda Due, recent condamnat cu suspendare pentru legaturi cu Mafia), generalul Antonio De Spinola (liderul pucistilor portughezi), Silva Munoz (fost ministru sub Franco, si membru important al lui "Opus Dei", Franz Josef Strauss (liderul liber-democratilor vest-germani, ani de zile prim-ministru al Bavariei, fost ministru al Apararii), contele Alexandre De Maranches (director al SDECE-ului francez in anii '70) Charles Pasqua (fost ministru de Interne francez), Monseniorul Brunello (agent Opus Dei). Unele din actiunile "Cercului Pinay" (mai ales in Africa) sunt derulate sub steagul altei organizatii conspirative de dreapta, franceze, "Safari Club".

De la "Safari Club" la "Cercul Pinay"

Partea franceza a "Cercului Pinay" este reunita sub auspiciile lui "Safari Club", care actioneaza mai ales in spatiul francofon. Doug Vaughan s-a ocupat de "Safari Club" intr-un articol din 1993, publicat de "Covert Action Quarterly". Potrivit lui Vaughan, "Safari Club" precede "Clubul Pinay". Format inca din anii '60, de contele Alexadre De Maranches, ca un consortium intre SDECE francez (Service de Documentation Exterieure et de Contre Espionnage), serviciul secret egiptean al lui Anwar Sadat (reteaua Marwan), politia secreta a sahului (Savak), serviciul secret al lui Saddam Hussein (Mukhabarat) si serviciul de informatii secrete al Arabiei Sadite condus de Kamal Adham, "Safari Club" a organizat lovituri de stat in Africa Centrala, Congo, Nigeria si Mali. Totodata, "Safari Club" s-a implicat in ample operatiuni de trafic cu arme, ceea ce a adus grupului miliarde de dolari. Bazele ideologice si de actiune mai indepartate in timp ale lui "Safari Club" au fost puse de "Service d'Action Civique" - in care Charles Pasqua a devenit un veritabil veteran - si "Main Rouge" (Mana rosie) care a eliminat mii de algerieni in anii '60. "Safari Club", potrivit lui Vaughan, "a complotat cu extrema dreapta portugheza rasturnarea presedintelui Seku Ture din Guineea, l-a asasinat pe Amilcar Cabral, liderul miscarii de independenta din Guineea-Bissau si l-a sustinut intens pe directorul Siad Barre in Somalia". Cand Francois Mitterand a venit la putere, in 1981, a declarat ca "SDECE a degenerat intr-un cuib de fascisti isterici, si militari reactionari". Un decret de la Elysée a desfiintat SDECE-ul in aprilie 1982, si a infiintat DGSE (Direction Generale de la Securite Exterieure), sub conducerea lui Pierre Marion, omul de incredere al lui Mitterand. Ceea ce nu spunea Mitterand, era faptul ca presedintele socialist francez avea un "cui" mare pe SDECE. In 1974, contele Alexandre De Maranche, director al SDECE, a dus o campanie furibunda in alegerile prezidentiale impotriva lui Mitterand - candidatul aliantei socialist-comuniste, sustinuta puternic de URSS - si in favoarea candidatului dreptei republicane, Valery Giscard D'Estaing, pentru succesiunea defunctului gaullist, Georges Pompidou. Pierre Marion a redirectionat sistemul de securitate al Frantei catre "spionajul industrial", cu ajutorul "Grupului Bull", "o companie de stat care se regaseste in orice punct al formidabilului complex militaro-industrial francez" (Mark Shernik). La randul sau, "Groupe Bull" si-a concentrat atentia catre firma americana "Honeywell" cu profil de informatica, care - intamplator - era si compania tutelara asupra lui "Alliant Tech Systems", cel mai mare producator de mine "anti-personal" din lume. Acest mic "detaliu" va avea mare importanta cand vom discuta asasinarea Printesei Diana - cunoscuta lumii pentru campania contra minelor "anti-personal" - si de ce asasinarea s-a produs in Franta. "Honeywell" si "Group Bull" au format un parteneriat, in anii '80, si au lucrat impreuna la multe proiecte militare franceze de mare importanta.

"Cercul Pinay" sau "Conspiratia tacerii"

Antoine Pinay a fost un om politic francez, extrem de influent in Europa si Statele Unite. Prim-ministru al Frantei in 1951, Pinay a luat parte, ca membru fondator, la reuniunea de la Oosterbeek (Olanda), din mai 1954, cand a fost creata organizatia "Bilderberg". In 1969 Antoine Pinay impreuna cu Jean Violet (un avocat care lucra pentru SDECE-ul francez) si cu arhiducele Otto Von Habsburg (mostenitorul tonului Austro-Ungariei), formeaza organizatia conspirativa "Cercul" si incep sa recruteze "oameni de influenta" din Occident. Conform lui Brian Crozier in "Free Agent" (Harper-Collins, 1994) - si presedinte al "Cercului" intre 1971 si 1985 - intentia, in 1969, era de a schimba climatul politic din Europa, favorabil stangii, printr-o campanie de propaganda (influenta) finantata in secret (mai ales de cercurile cu interese petroliere). Precum si de a crea un "serviciu secret privat" care sa lucreze in acest sens, in mod neoficial, folosind agentiile nationale de informatii.

Alt cercetator, Stephen Dorrill, in "Silent Conspiracy" (Mandarin, 1993) crede ca "Cercul" colabora si cu alte structuri clandestine, ca "Reteaua Gladio", o forta secreta paramilitara a SHAPE (Supreme Headquarters Allied Powers in Europe) din cadrul NATO, care urma sa poarte "razboiul de rezistenta" in cazul unei invazii sovietice in Occident. Robert Eringer, in "Global Manipulators" (Pentacle Book, 1980), sustine ca rolul "Cercului Pinay" era, totusi, sensibil diferit fata de cel al organizatiei paralele "Bilderberg". In timp ce "Bilderberg" fixa politica "Noii Ordini Mondiale", fiind mai mult un grup de discutii, "Cercul" intervenea in transpunerea acestei politici prin "actiuni directe". De aceea, in "Cerc" prevalau ofiterii de informatii din diverse tari occidentale, generalii NATO, si bancherii legati de dreapta politica, pe care o sustineau prin finantari masive. Pana in 1975, nici macar nu s-au stiut, oficial , de existenta "Cercului Pinay". Cele 1.500 de documente ale lui "Institute for the Study of Conflict" (Institutul pentru Studiul Conflictului) - institutie fondata de "Cerc" - au oferit insa o prima imagine asupra "zonei" de preocupari.

Brian Crozier - denuntat ulterior ca agent CIA de Hans Langemann, un fost inalt functionar in BND (serviciul vest-german de informatii), prin "Memorandumul" din 8 noiembrie 1979 - era implicat, in acelasi timp, si in activitatea altui grup conspirativ, legat de "Cerc" desemnat doar printr-o cifra, "61". Crozier, in "Free Agent", face doar referiri eliptice la acest grup secret, "61", despre care exista, in general, putine referinte. In intentia de a purta "campanii internationale pentru discreditatea persoanelor ostile". "Cercul" a inregimentat si un numar de ziaristi din SUA, Marea Britanie, Franta, Germania, Italia, Spania sau Suedia, penetrand astfel si mass-media.

Propulsarea lui Reagan si Thatcher - doua mari succese ale "Cercului Pinay"

Brian Crozier in cartea "Free Agent" - in fapt, autobiografia sa - dezvaluie o intreaga strategie a "Cercului" si a serviciilor secrete occidentale de a propulsa "oameni ai dreptei" in functii supreme, asa cum au fost presedintele american Ronald Reagan si primul ministru britanic Margaret Thatcher (supranumita si "Madonna armamentului". In autobiografia sa, Brian Crozier - presedintele "Cercului" intre 1971 sI 1985 - arata ca in 1980 s-a deplasat in California, unde s-a intalnit cu Ronald Reagan, si cu care a pus la punct sprijinul "Cercului" in alegeri, precum si colaborarea secreta ulterioara. Crozier afirma ca in perioada campaniei electorale americane din 1980, a tinut o legatura stransa cu William Casey (membru al "Cercului Pinay", seful campaniei electorale a lui Reagan, ulterior director al CIA. In "Lobster", nr.17/1988, se sustine ca, dupa victoria in alegeri a lui Reagan, acesta l-a desemnat pe unul din oamenii sai apropiati, William A. Wilson, cu misiunea de a tine legatura secreta cu "Cercul" si cu grupul "61". La reuniunea anuala a "Cercului Pinay" - tinuta in mare secret la 28-29 iunie 1980, la Zürich, imediat dupa traditionalul "summit" din luna mai al "Bilderberg" - s-a discutat in mod prioritar "despre o serie de masuri pentru a sustine campania electorala a candidatului Reagan contra lui Carter". Nicholas Elliott scrie in "Lobster", nr.18/1989, ca, in acest context, "Cercul Pinay" a colaborat cu candidatul la vicepresedintie, George Bush, fost director al CIA in Administratia Gerald Ford.

In mod similar, "Cercul" s-a implicat si in propulsarea si sustinerea ca prim-ministru britanic a lui Margaret Thatcher. Ziaristul David Teacher, un cercetator atent al activitatii "Cercului", sustine in "Lobster" nr. 18/1989, ca "In jurul lui 1975 un surprinzator numar de membri ai guvernului britanic erau supravegheati de propriile servicii secrete, datorita ideilor prea radicale". Teacher prezinta si o serie de programe de "destabilizare" promovata de "Cerc", sau in care "Cercul" se considera ca a fost implicat:

1) eforturile MI6 (britanic), impreuna cu CIA si BOSS (serviciul secret sud-african), de a-i schimba pe prim-ministrii Harold Wilson, Edward Heath ca si pe liderul liberal, Jeremy Thorpe (vezi Stephen Dorrill si Robin Ramsay, "Smear!", Fourth Estate Ltd, 1991); 2) sustinerea "Operatiunii Chaos" a CIA, precum si programul de infiltrare si asasinate in randul radicalilor de stanga din SUA, COINTELPRO, al FBI; 3) promovarea si sustinerea "scandalului financiar", si a altor operatii de destabilizare, contra prim-ministrului australian Gough Whitlam, impreuna cu CIA si SIS pentru refuzul sau de a reinnoi acordul UK-USA (un program de supraveghere si informatii printr-o retea de sateliti apartinand National Security Agency, impreuna cu GCHQ britanic, DSD-ului australian, CSE canadian, si CSSB-ul neo-zeelandez). Mai putin reusita a fost tentativa "Cercului" de promovare a liderului de dreapta bavarez Franz Joseph Strauss in functia de cancelar al R.F. Germania, din anii '70. Epoca era dominata de Partidul Social-Democrat si de liderul acestuia, Willy Brandt. In anii razboiului, Willy Brandt (nume real Herbert Frahm) a actionat in cadrul "Orchestrei rosii" a GRU (spionajul militar sovietic) din Scandinavia (Norvegia si Suedia) reluandu-si cetatenia germana abia in 1948, sub pseudonimul Willy Brandt. Primar al Berlinului, ministru de Externe si apoi cancelar, Willy Brandt a promovat la sfarsitul anilor '60 "Ost-Politik", o politica de "destindere" cu Estul comunist, politica inspirata de un alt fost colaborator la Radio Moscova, E. Bahr. A fost silit sa demisioneze din functia de cancelar in urma scandalului provocat de Gunter Guillaume, secretarul sau particular, dovedit agent STASI (spionajul est-german), si refugiat ulterior in RDG.

"Cercul Pinay" implicat in asasinarea lui Olof Palme

In 1987, cotidianul suedez "Dogens Nyheter" dezvaluia ca "Sectia 03" din SAPO (servicul secret suedez) fusese implicata in asasinarea prim-ministrului suedez Olof Palme. Premierul social-democrat - un critic inversunat al razboiului din Vietnam, si care oferise refugiu "dezertorilor" americani - intretinea legaturi secrete cu URSS, deghizate drept "politica de destindere". Pe de alta parte, "Sectia 03" era ingrijorata ca Olof Palme fusese pus la curent de KGB cu amploarea traficului clandestin de arme al SAPO cu Iranul. "Sectia 03" fusese sustinuta in actiune de CIA si "Cercul Pinay". Biografia lui Olof Palme il aseza printre cei urmariti de "Cerc". Socialist, membru de frunte in "Uniunea Internationala a Studentilor" (UIS) - organizatie de front a URSS, cu sediul al Praga, finantata si infiltrata de agentii de influenta ai KGB - UIS si-a tradat simpatiile comuniste inca din anii '50, prin sustinerea nord-coreenilor in razboiul cu Statele Unite (1950), prin lupta contra "Planului Marshall", prin ofensiva fara precedent impotriva primelor structuri ale Europei Unite si prin "Festivalurile Tineretului si Studentilor". Este demn de remarcat ca, printre alti conducatori ai UIS, s-a numarat si Ion Iliescu, impreuna cu secretarul Komsomolului de la Moscova si sef al "Sovietului Studentilor si Aspirantilor Straini din URSS", Alexadr Selepin, viitor presedinte KGB (1958). Cei din organizatiile de front mai erau denumiti si "submarini ai Moscovei". In aceste conditii, Olof Palme a primit misiunea de la sovietici de a forma, la inceputul anilor '50, o organizatie internationala paralela, a studentilor, care sa absoarba "nemultumitii" din UIS. Palme a fondat imediat "Conferinta Internationala a Studentilor" (CIS), cu sediul la Stockholm, si aceleasi obiective ca UIS. Din punct de vedere politic, Olof Palme aparea "Cercului" si CIA, ca un fel de Willy Brandt "scandinav".

Complotul "Cercului" contra Printesei Diana

Alt inamic al "Cercului" a devenit Diana, Printesa de Wales, fosta sotie a mostenitorului tronului britanic. Campania ei impotriva minelor "anti-personal" i-a costat pe fabricantii americani si francezi multe milioane de dolari. Cum aratam, baza complexului militaro-industrial francez este data de parteneriatul "Honeywell-Groupe Bull", apropiat "Cercului Pinay". Compania americana de informatica "Honeywell" patroneaza si firma "Alliant Tech Systems", unul dintre cei mai mari producatori de mine "anti-personal" din lume. Moartea Printesei Diana - a carei reanchetare va incepe in curand - s-a produs in momentul cand Administratia Clinton urma sa expedieze armament - printre care si mine "anti-personal" - musulmanilor din Bosnia, in valoare totala de 400 de milioane de dolari. Tot in acel moment, Franta incheiase un contract petrolier cu Iranul in valoare de 2 miliarde de dolari, urmand ca plata sa se faca in armament, printre care si mine "anti-personal". Cel putin 3 membri ai "Cercului Pinay" o cunosteau foarte bine pe Printesa Diana: Henry Kissinger, George Soros si multi-miliardarul Sir James Goldsmith. Kissinger a avut o intalnire cu Diana in decembrie 1996, la o petrecere de sponsorizare organizata la "Cerebral Palsy". Potrivit relatarii Barbarei Walters, Kissinger a avut atunci o discutie serioasa cu Diana. George Soros i-a oferit avioane particulare Dianei, pentru calatoriile sale. Tot Soros, insa, asigura avioanele cu care se transportau clandestin, arme pentru musulmanii din Bosnia. Diana avea o lunga relatie de prietenie cu familia miliardarului Sir James Goldsmith. Legaturile lui James Goldsmith cu "Cercul" sunt dezvaluite de Robin Ramsay, in "Brian Crozier, the Pinay Circle, and James Goldsmith", din "Lobster", nr.17 din noiembrie 1988.

Henry Kissinger, George Soros si James Goldsmith au incercat, zadarnic, sa o determine pe Diana sa renunte la actiunile sale pentru interzicerea internationala a minelor anti-personal. Momentul actiunii Dianei s-a suprapus, in chip nefericit, cu razboiul din Bosnia. Regiune din fosta Iugoslavie, pe care Diana a vizitat-o, si unde planuia sa desfasoare actiunile sale contra minelor "anti-personal". Printre marturiile scrise prezentate judecatorului francez Herve Stephan - insarcinat cu anchetarea tragicului "accident" din august 1997 - se afla si cea a fostului ofiter MI6, Richard Tomlison, cel care a deconspirat numele a 116 agenti ai MI6. Dupa ce arata ca soferul cuplului Dodi Al Fayed-Diana, francezul Henri Paul, se afla pe statul e plata al MI6 - fiind controlat de ofiterii John Langman si Richard Sperman -, Richard Tomlison scrie, in marturia sa: "La sfarsitul lui 1992, cand razboiul din fosta Iugoslavie devenea tot mai important, am inceput sa lucrez la operatiunile din Serbia. In acest timp l-am cunoscut pe dr. Nicholas Bernard Frank Fishwick, nascut in 1958, ofiterul MI6 insarcinat cu opertaiunile in Balcani. La una din intalnirile cu dr. Fishwick, acesta mi-a aratat un document de trei pagini, care la o cercetare mai atenta s-a dovedit a fi schita unui plan de asasinare a liderului sarb, presedintele Slobodan Milosevici. Planul, in intregime dactilografiat, atasat unui proces verbal, sugera ca era un document oficial...Acest plan continea argumentarea politica pentru asasinarea lui Milosevici, urmata de trei schite, propuse in vederea atingerii acestui scop. Cred, cu fermitate, ca al treilea dintre aceste scenarii contine informatii care ar putea fi utile in stabilirea mortii lui Henri Paul, a Printesei de Wales si a lui Dodi Al Fayed. Acest al treilea scenariu sugera ca Milosevici putea fi asasinat prin provocarea unui accident automobilului sau. Dr. Fishwick a propus ca accidentul sa fie provocat intr-un tunel deoarece spatiul inchis al tunelului ar fi permis ca accidentul sa fie suficient de violent pentru a provoca moartea prin rani grave, si ar fi redus posibilitatea prezentei unor martori independenti. Dr. Fishwick a mai sugerat ca un mijloc prin care se putea provoca accidentul ar putea fi dezorientarea soferului, cu ajutorul unei arme stroboscopice care lansa flash-uri luminoase, orbitoare - instrument utilizat de fortele speciale, pentru dezorientarea pilotilor de elicoptere ori a teroristilor - si in utilizarea caruia ofiterii MI6 sunt instruiti in cursul antrenamentelor. Pe scurt, acest scenariu prezinta similaritati remarcabile cu circumstantele si marturiile privind accidentul in care au murit Printesa de Wales, Dodi Al Fayed si Henri Paul". Sa adaugam ca, printre circumstantele misterioase ale "accidentului", s-a numarat si "stingerea inexplicabila a luminilor din tunelul D'Alma", in momentul cand Mercedesul princiar a intrat, cu 170 km/h, in interior. Ca si faptul ca, in conducerea lui MI6 se afla multi membri ai "Cercului Pinay", printre care Nicholas Elliot sau Colin McColl, seful MI6 in august 1997, momentul "accidentului".

Pe langa traficul cu arme cu musulmanii din Bosnia, "Cercul Pinay" s-a implicat si in furnizarea unor arme performante regimului Saddam Hussein din Irak. Aceasta se intampla in cursul razboiului Iran-Irak (1981-1988), cand Statele Unite si Occidentul il sprijineau pe Saddam, contra regimului fundamentalist de la Teheran. Cel putin doi membri ai Cabinetului lui Margaret Thatcher - membri si in "Cercul Pinay" - Jonathan Aitken (secretar de Stat pe atunci in ministerul Apararii) si Paul Channon (secretar de Stat la Departamentul Comertului si Industriei) au facilitat - la vremea aceea - traficul de arme cu regimul Saddam Hussein.

Presedintele actual al "Cercului Pinay" - Lord Norman Lamont - are relatii sus-puse si in Romania

Caderea comunismului nu a intrerupt activitatea "Cercului Pinay", dar a reorientat-o. In 1990, reuniunea secreta a "Cercului" a avut loc la somptuosul hotel "Al-Bustan", din Oman. Reuniunea i-a inclus pe Jonathan Aitken (in acel moment, ministru britanic al Apararii, cu procura). Alan Clarke (secretar de Stat la Aparare), Lord Julian Amery, seicul Qaboos (guvernator al Omanului), generalul Norman Schwarzkoph (comandantul Fortelor Aliate din Golf), Paul Channon (secretar de Stat in Departamentul Comertului si Industriei), pe seful serviciului secret olandez, un amiral francez, plus alti fosti sau actuali sefi din serviciile secrete membre NATO etc. (vezi Alan Clarke, "Diaries", Phoenix, 1994). Obiectivul "anti-comunist" disparand, membrii reuniunii "Cercului Pinay" s-au concentrat asupra politicii viitoare a grupului.

In 1990, in Oman, s-a stabilit ca "Cercul" sa actioneze pe viitor contra guvernelor - si personalitatilor - apreciate ca avand o atitudine "minimala" fata de investitiile internationale. Cu alte cuvinte, avand o atitudine "ostila" sau "ne-educabila", fata de economia de piata si cerintele "Noii Ordini Mondiale". Printre participanti s-a numarat si Alan Clarke, din ministerul britanic al Apararii, care cativa ani mai tarziu (1994), a scris in "Diaries" ("Jurnale" ca "Cercul Pinay" a fost, de fapt, fondat de CIA. Actualul presedinte al "Cercului" este Lordul Norman Stewart Hughson Lamont. Un articol din "The Observer", semnat de Jamie Doward din 6 aprilie 2003, dezvaluia ca Norman Lamont, fost ministru de Finante si membru conservator al Parlamentului, este un personaj controversat al vietii politice si de afaceri din Marea Britanie. Dupa ce s-a retras din politica pentru a intra in afaceri, Norman Lamont a fost numit la conducerea Bancii "NM Rothschild", de unde s-a retras in 1995. In acest timp, actualul presedinte al "Cercului Pinay" a condus simultan mai multe firme - "The Taiwan Investment Trust", "ECIT Finance", "Equity Consort", "First Phillipine Security" - care au sfarsit, toate, in lichidare. Actualmente, Norman Lamont lupta din greu pentru a recastiga increderea in cazul firmei sale "Galileo Innovations". De fiecare data, Lamont a supravietuit scandalurilor si anchetelor datorita influentei "Cercului Pinay". In momentul de fata, Lordul Norman Lamont este consultant la firma "Rotch", a fratilor Robert si Vincent Tcengiz, doi miliardari iranieni. In acelasi timp, Norman Lamont mai este directorul lui "Scottish Annuity & Life Holdings", o companie de asigurari cu sediul in Bermuda. In sfarsit, Norman Lamont conduce "Balli Group" companie cu mari interese si in Romania. Conform lui "Observer" din 6 aprilie a.c., ca director al Camerei de Comert Romano-Britanice, Lamont a organizat o receptie in onoarea presedintelui Ion Iliescu, sponsorizata de Virenda Rastogi, un milionar interesat de siderurgie, care acum face obiectul anchetei lui "Serious Fraud Squad". O alta receptie, organizata in aceeasi calitate, care i-a avut invitati pe primul-ministru roman, Adrian Nastase, si pe Patricia Hewitt (secretar in Departamentul Comertului si Industriei), a fost sponsorizata de milionarul indian Lakshmi Mittal, care controleaza grupul "LNM". "Balli Group" si "LNM" - adica Lamont si Mittal - au participat si castigat, in urma cu cativa ani, licitatia pentru "SIDEX" Galati. Oferta de licitatie a fost, insa, sustinuta de o "scrisoare confidentiala" a lui Tony Blair catre Adrian Nastase, scrisoare care a starnit numeroase comentarii in mass-media din Marea Britanie si Romania, arata acelasi "Observer". Relatiile lui Norman Lamont in Romania par sa fie "sus-puse". Printre invitatii din ultimii ani ai "Cercului Pinay" s-a numarat insusi presedintele Ion Iliescu, sustine cotidianul britanic alaturi de sultanul Omanului sau de regele Hussein al Iordaniei. Unul dintre consilierii romani ai "Grupului Balli" este controversatul general Victor Stanculescu, recent achitat in procesul privind evenimentele din decembrie '89. Printre sponsorii importanti ai "Cercului" se numara si miliardarul irakian Nadhmi Auchi. Acesta s-a imbogatit in urma vanzarii de nave militare italiene casate - pe care Auchi le-a reconditionat si revopsit - Irakului, in 1980. Irakul, in schimb, a achitat navele ca "noi". Presedintele "Cercului Pinay", Norman Lamont, este, intre altele, directorul uneia dintre marile firme ale lui Auchi, "Compagnie Internationale de Participation Bancaires et Financieres", bratul financiar al lui "General Mediterranean Holdings", care controleaza "BNP Parisbas" si "Union Bank for Savings and Investment" din Iordania. In aprilie 2003, Auchi, membru al Partidului Baas din Irak, a fost arestat in Franta. In mai va incepe procesul sau, Auchi fiind acuzat de "coruptie", intr-un proces care implica si grupul petrolier francez "TotalFinaElf", cu mari interese in Irak. Auchi este acuzat, concret, de insusirea ilegala a unui comision, evaluat la 28 de milioane de lire sterline, din vanzarea unei rafinarii in Kuweit. Ca grup secret, asociat lui "Bilderberg", politica "Cercului Pinay" dupa 1990 nu mai urmareste atat "eliminarea stangii", ci pe sustinatorii "etatismului economic", ca si pe adversarii din intreaga lume ai "globalizarii" si celorlalte directive ale "Noii Ordini Mondiale"

scris de ziaristul Vladimir Alexe
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
paul_dacul,

eu  sint de origine romana, stamosii mei au cucerit dacia unde au impus limba,  credinta si cultura noastra imperiala romana (am folosit din greu sabia pentru a face asta). tot noi am dat si numele de azi a tarii noastre: romania si eu sint mindru de originea mea de cuceritor.

paule,

eu am tot argumentat ca, indiferent ce ce vor unii sau altii, evolutia lumii merge clar catre economia de piata si democratia de tip occidental. aceasta evolutia este total incompatibila cu existenta unui centru unic de putere.

voi tot vorbiti de cooperarea unor stapini din america si europa care fac tot felul de comploturi. dar ce se constata experimental?

razboi intre europa si america incepind de la definirea standardelor de calitate la alimente ( cu hormoni, fara hormoni), trecind  prin razboiul declarat microsoftului lu' bill sau razboiul boeing-airbus si terminind cu sistemul galileo (gps-ul european).

numai cind te gindesti la citi bani au bagat si mai baga europenii in  galileo si iti dai seama ca numai de intelegere nu poate fi vorba. americanii au mers pina acolo incit au amenintat ca vor bruia gps-ul european pe teritoriul american (iti dai seama de gravitatea situatiei?).

nu prea vad la ce nivel ar putea coopera america cu europa ca sa nu mai vorbim de japonia, china...iar despre lumea araba, ea de pe acum pare desprinsa de lumea de tip occidental. unde vezi tendinta de centralizare a puterii ca eu nici cu lupa nu pot sa o vad.

scuze, incerc sa citesc textele tale dar ele sint imposibil de verificat. in plus din texte nu rezulta clar tendinte si evolutii verificabile sau sustinute indirect de fapte. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
melchisedec
Student

Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 9
Presupunand, cu oarece grade de certitudine, ca exista “stapani� in umbra, se pot imagina mai multe intrebari:
1.Este rationala existenta unor lideri in mijlocul unor grupuri umane, chiar heterogene si chiar la scara mondiala? De ce nu? Cineva trebuie sa coordoneze activitatea acestei grupari globale. Parerea ca un centru mondial de putere nu este posibil (deocamdata!) este destul de credibila, daca intelegem prin asta un punct unic de comanda. Din pacate pentru noi, carcotasii din acest forum, puterea acestui centru este repartizata intr-un sistem de retea globala si nu concentrata punctual, deci mai usor de functionat in conditii locale si mai greu de combatut. Internetul este o imagine vie a acestui mod de a comunica si controla in acelasi timp.
2.Este legitima aspiratia unor semeni de-ai nostri de a guverna lumea? Nu stiu daca este legitima dar in orice caz se incearca dintotdeauna si face parte din genele noastre. Cati dintre noi ar refuza sa faca parte din “guvernul mondial�? Cine sunt, cum ii cheama, de ce astia si nu altii, astea un sunt decat detalii circumstantiale.
3.Este convenabil din punct de vedere cultural? (Cand ma refer la cultural includ si cultura opozitiei omenesti in fata autoritatii, de orice fel, ca si orgoliile nationale, de inteles ca nationalisme, si al caror partizan ma declar.) Nu! Raspunsul acesta nu este rational ci sentimental, dar, au diable!, suntem toti oameni si judecam doar rareori perfect rational! Nu este convenabil dar din pacate se pare ca ratiunile culturale se bypass-eaza, ba chiar se forteaza uniformizarea lor prin MacDonald, Coca Cola, TV satelit, Hollywood, Uniunea Europeana, New Age + ateism, etc.
4.Se poate face ceva in sensul opozitiei fata de acesti stapani? Da, si chiar se face in cadrul manifestatiilor antiglobalizare (la care noi nu prea participam!), dar cu efecte minime. S-ar putea face mai mult? Nu cred. Ceausescu era la curent cu discutiile de la Malta si n-a putut face nimic pentru a contracara realizarea obiectivului lor (cu ajutorul “turistilor� straini de la Timisoara). S-ar putea imagina poate crearea unor forte care sa contrabalanseze puterea actualilor “stapani�, dar asta n-ar insemna decat sa dezbraci pe Petre ca sa-l imbraci pe Pavel. Adica din lac in put.
5.Va schimba ceva din datele actuale ale problemei venirea Chinei pe esichierul mondial ?  ???   Rasa galbena va avea in mod sigur niste chestii de zis.
6.Sunt aceste preocupari un apanaj al zilelor noastre? Not at all! Daca cititi profetiile lui Sundar Singh ) veti recunoaste in mod sigur scenariul despre care tot dicutam aici. Si chiar o parte din actori. Nu ne ramane decat sa speram ca la caderea cortinei se va respecta finalul propus de autor si nu ni se va prezenta o editie revazuta si adaugita a Apocalipsei. 

Melchisedec
pus acum 18 ani
   
hadi
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 10
Pana una alta ma bucur ca v-ati potolit.

Dupa care stau si io si ma-ntreb DE CE trebuie neaparat ca cineva sa conduca un guvern mondial, un stat mondial, o banca modiala, o armata mondiala ?
Asta-mi aduce aminte de bancu` ala "antiapartheid" despre negrii albastrii din africa de sud.....
Cred ca este deja unanim recunoscut ca cine are banu` are puterea - indiferent de sistem. Si-atunci daca xulescu are puterea - aia adevarata ; din umbra sau din penumbra sau de la soare - ce motiv ar avea sa-si aprinda paie-n cap sustinand tot felu` de revolutii, lovituri de stat, etc. ? Ce treaba are xulescu cu sistemele politice atata timp cat lui ai merge bine si e multumit ?
Zice cineva aici ca de fapt e o boala; boala dupa putere - mi se pare acceptabil dar nu logic. Mai zice altcineva ca se cauta deznationalizarea popoarelor......DE CE ?
Cu ce-l deranjeaza pe xulescu - mare maestru intrigant si viclean, profitor si excroc - ca vadim canta "noi suntem romani" ? Mie chiar mi se pare ca daca as fii in locul lui xulescu ar fii mai distractiv sa se mai intample cate ceva pe ici pe colo, sa-i mai incaier pe unii cu altii, sa mai creez un mit-doua......ce sa fac toata  ziua - io, xulescu - daca totul este perfect, fara nici-o hiba; monoton?
DE CE vor unii nwo ? Ce draq sa faca cu ea ? Sa aibe probleme.
Singura chestie care suna destul de convingator ar fii moneda unica combinata cu lipsa vizelor , cu sistemul juridic si, eventual, de invatamant. Atat.

Daca Reagan in cele 6 ocazii in care a "sugerat" existenta unei amenintari din cosmos asupra terrei avea dreptate, atunci parca incepe sa capete sens toata tarasenia asta cu nwo. Poate ca suntem in niste faze intermediare in care publicul, daca ar fii cat se poate de corect informat - brusc - NU ar accepta adevarul; si deci, acest public trebuie intai obisnuit cu ideea, educat prin filme si mass-media...etc.....timp in care se trece usor dar sigur la schimbarea tuturor structurilor in vederea acestei nwo care  - cine stie ? - ar putea sa faca fata amenintarii cu pricina.....
Dar daca io as fii acea amenintare din cosmos nu cred ca as avea rabdare sa astept pana-si termina pamantenii de educat si structurat planeta - leapsa pe ouate.....
Si-atunci, este destul de probabil ca ce se intampla cu nwo sa fie chiar un efect al unei intalniri dintre noi si altii din cosmos - aflati pe pozitii de forta.

Voi ce ziceti ?

_______________________________________
ex-student; acum in campia muncii.
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
hadi,

argumentele tale de bun simt se bazeaza, poate fara sa-ti dai seama, pe o lume stabila si cu evolutie cit de cit previzibila.

lumea asta nu are stabilitate "naturala". stabilitatea ei se obtine cu foarte mare greutate  prin actiunea unui numar fara sfirsit de institutii, organizatii, agentii, etc.

de exemplu, pretul petrolului. pentru a-l mentine de multe ori se fac razboaie sau miscari si actiuni de multe ori ilegale.

cei care se ocupa, de exemplu, de pastrarea stabilitatii pretului petrolului sint o mica parte a acestor stapini din umbra. rolul lor, cum se vede, e cit se poate de pozitiv desi niciodata nu o sa aflam nici cine sint nici ce fac efectiv.

discutia este in jurul (si) acestor oameni.

acum, pe acest forum, unii considera ca "ei" sint malefici si grupati undeva iar eu cred ca au un rol pozitiv desi e clar ca nu pot folosi numai metode legale. de asemenea am argumentat ca tehnic vorbind ei nu pot sa evolueze spre a deveni "guvern mondial". dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
pai cred si eu ca nu pricepe-ti de ce vor sa impuna un guvern mondial cu toate ca ei stapanesc deja lumea. Ca sa pricepi tre sa studiezi modul in care poporul evreu khazar s-a format , prin contopirea vlurilor migratoare cu evreii . au luat religia evreilor [ care poate nu stiti dar eu am verificat-o personal , pe noi ne-evreii ne considera niste vite , neoameni , goymi etc si daca omori un goym nu se pune drept pacat etc !!! faceti conexiuni !!!] si au aplicat religia asta cu fanatismul popoarelor razboinice :huni si turci ! Acuma poate intelege-ti de unde considera ei ca popor ales ca tre sa stapaneasca lumea....

   Succes!!


The remarkable country of the Khazars first entered the Jewish orbit when it allowed Jews to settle in their land free from persecution. Jewish refugees from Byzantium, Persia, Mesopotamia, and elsewhere flooded into the Khazar realm from the 8th through the 10th centuries, bringing with them Hebrew literacy, a love for Israel, the Jewish religion, and technological skill. The Cambridge Document, translated by Norman Golb in his co-authored book Khazarian Hebrew Documents of the Tenth Century, stated that immigrant Armenian Jews "intermarried with the inhabitants of the land, intermingled with the gentiles, learned their practices, and would continually go out with them to war; [and] they [Mideastern Jews and Khazarians] became one people...."

Remarkably, the Khazars, a people of Turkic origin, converted to the Jewish religion sometime in the 9th century, beginning with the royal house and spreading gradually among the general populace. Judaism is now known to have been more widespread among the Khazar inhabitants of the Khazar kingdom than was previously thought. In 1999, Russian archaeologists announced that they had successfully reconstructed a Khazarian vessel from the Don River region, revealing 4 inscriptions of the word "Israel" in Hebrew lettering. It is now the accepted opinion among most scholars in the field that the conversion of the Khazars to Judaism was widespread, and not limited merely to the royal house and nobility. Ibn al-Faqih, in fact, wrote "All of the Khazars are Jews." Christian of Stavelot wrote in 864 that "all of them profess the Jewish faith in its entirety." A Persian work, Denkart, represented Judaism as the principal religion of the Khazars. How sincere was their Judaism? Abd al-Jabbar ibn Muhammad al-Hamdani, writing in the early 11th century, pointed out that "they took upon themselves the difficult obligations enjoined by the law of the Torah, such as circumcision, the ritual ablutions, washing after a discharge of the semen, the prohibition of work on the Sabbath and during the feasts, the prohibition of eating the flesh of forbidden animals according to this religion, and so on." (translation by Shlomo Pines) The common writing system among the Khazars was Hebrew script, according to Muhammad ibn Ishaq an-Nadim, writing in 987 or 988. A large portion of those Khazars who later adopted a script related to the Cyrillic of the Rus were Jews, according to Tárikh-i Fakhr ad-Din Mubarak Shah, a Persian work composed in 1206.


Poate asa va explicati de ce evreii au fost mereu lasati in pace in turcia , de ce afacerile lor acolo au mers mereu nestingherite indiferent de relatiile evreilor cu alte tari. Ei au fost goniti din rusia , franta , italia etc , D-aia s-a tras tare sa se faca un stat :Israel ! Dar turcia i-a primit cu bratele deschise!!! D-aia poate , zic si eu POATE va dati seama cum s-a ajuns ca TURCIA sa ajunga pe listele UNIUNII EUROPENE!!! O TARA MUSULMANA IN UE ?? E poisbil asa ceva ?? Da pt ca evreii au recunostiinta fata de ei....

Inca o data Succes!!

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

zici: "pai cred si eu ca nu pricepe-ti de ce vor sa impuna un guvern mondial cu toate ca ei stapanesc deja lumea".

nu stiu de unde le scoti. eu nu am zis ca nu vor sa faca guvern mondial. probabil ca vor. eu am zis ca tehnic vorbind, nu se poate.

or vrea ei, multi vor o gramada de lucruri dar lumea merge spre economia de piata care "pulverizeaza" orice tendinte de concentrare excesiva a puterii. 

tot ziceti de clubul exclusivist bilderberg  (numai america si europa) dar am aratat ce razboaie crunte sint intre europa si america: de la mincarea cu hormoni/fara hormoni la  windows, boeing/airbus si mai nou la declaratia de independenta a europei: sistemul galileo (gps-ul european) full operational in 2008.  americanii sint socati de asta si au amenintat ca vor bruia gps-ul european pe teritoriul american (asta e extrem de grav, iti dai seama...)

nu stiu ce face bilderberg dar evolutiile nu merg spre concentrarea puterii nici macar intre europa si america.

pe de alta parte, cei care sint stapinii din umbra, asa cum ii vad eu, au ca principal obiectiv pastrarea stabilitatii lumii. intr-o structura asa complexa cum e lumea, atunci cind se detecteaza o problema, este cam tirziu sa o rezolvi. d-aia trebuie anticipate cu ani, zeci de ani sau chiar sute de ani inainte. cine face asta are controlul viitorului.

pe de alta parte, este clar ca oamenii se schimba greu. mentalitatea rominului nu s-a schimbat de sute de ani. mereu vrea sa obtina ceva "pe scurtatura", de exemplu.

daca mentalitatile se schimba greu, este clar ca acesti stapini nu pot sa-si prelungeasca fanteziile incercind sa obtina ceva ce nu se poate.

rezultatul este ca ei au un rol benefic pentru toti. ei au construit, de exemplu, sistemul democratic si economia de piata pe care noi, cei care traim astazi, am obtinut-o "pe de gratis" pentru ca acesti "stapini" au lucrat pentru asta poate secole.

unde sint ei? in nici un caz nu sint pe o lista, in nici un caz nu sint desemnati de cineva. ei sint cei care, intr-un anumit  moment, au o pozitie corespunzatoare.

ce crezi ca poate face bilderberg (daca cumva exista o persoana cu acest nume). pai nu poate face mare lucru. poate face un plan realizabil in 20 de ani, de exemplu. un astfel de plan  se duce la indeplinire pe doua generatii, de exemplu. oamenii se schimba dar planul (care exista sub forma unei strategii) va fi dus la indeplinire (daca se poate, daca nu apar factori neprevazuti....) de cei care sint in pozitie sa il duca.

am discutat pe un post despre democratizarea chinei. probabil ca a existat un astfel de plan care s-a bazat pe idea ca chinezii sint harnici si muncitori si daca vor adopta economia de piata, asta va distruge sistemul comunist si va aduce democratia. daca acesta este planul atunci in 10..20 de ani in china va exista democratie (deci stabilitate) si atunci, ca bonus, taiwanul va dori sa se uneasca cu china.

daca nu esti de acord ca ASTIA sint asa zisii stapini din umbra atunci OK, astia descrisi de mine exista dar sint altii, si au nu numai putere dar si rezultate. "ai vostri" nu par sa aiba putere, pe baza datellor experimentale. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
buna seara tuturor,

vreau intai sa precizez un aspect pentru unele persoane care poate li s-a parut ciudata frecventa mesajelor mele.
Nu dispun de internet acasa. De regula merg pe la cate o sala de internet.
Timpul meu liber este limitat. Muncesc si studiez in acelasi timp.
Am o viata cotidiana plina si prin "ferestrele" pe care reusesc sa mi le mai fac, mai ajung si pe la net.
Mi-ar fi placut sa fiu mai mult "online" insa asta este.

Mesajul de azi este o reactie la discutiile "virulente" ale lui dorinteodor.
Ma bucur ca cat de activ esti si multumesc pentru toate mesajele postate in acest topic creat de mine, care se dovedeste singurul activ pe acest forum.
Nu stiu cine a creat acest forum, insa asteptam din partea lor mai multa INITIATIVA.

draga dorine, am citit cu atentie TOATE mesajele postate de tine aici.
Si am gasit cateva laimotive. Cateva idei in jurul carora iti dezvolti rationamentele.
mai vreau sa fac si o alta precizare : desi acest mesaj a fost "declansat" de mesajele lui dorinteodor, totusi nu ii este adresat lui in EXCLUSIVITATE.
DE CE?
Eu am studiat psihologia. Si destul de serios. Admir si indragesc extrem de mult aceasta stiinta. personal o numesc Regina Stiintelor.
Studiul ei si experienta de viata m-a invatat un lucru extrem de important : persuasiunea si arta convingerii nu se bazeaza pe elemente logice, constiente, rationale.
Majoritatea convingerilor noastre sunt produsul unor evenimente traite, unor actiuni din realitatea inconjuratoare care au declansat o reactie "senzorial-emotiva" in structura noastra mentala.
Cu alte cuvinte, nu putem convinge pe cineva cu cifre sau scheme logice, ci apeland la coarta sensibila a sta.
Experienta de viata m-a invatat ca a "ataca" convingerile cuiva este perceput, chiar daca este o dezbatere extrem de logica si rationala, ca un "atac personal" si mentalul acestuia se apara. Adica NU ACCEPTA, oricat de logice ar fi motivele.
Imi amintesc ca in urma cu multi ani, discutam cu cineva despre religie. Un domeniu extrem de sensibil. Am discutat de seara pana dimineata in zori si desi expuneam rationamente si argumente logice, persoana cealalta NU INTELEGEA, ba chiar o lua in sens de ofensa.
Atunci nu stiam de ce acest fapt. Nu puteam pricepe cum de nu vede realitatea, desi i-o explicam cat se poate de logic.
In mod ciudat au trecut anii si aceea persoana a pierdut "religiozitatea"...am discutat peste mult timp de atunci si am avut o discutie interesanta.
Mi-a ramas ca lectie de viata!

Asadar mesajul meu nu se adreseaza lui dorinteodor care are sistemul sau de conceptii si pe care il respect.
Mesaju meu se adreseaza celorlalti de pe forum.

Vreau sa incep printr-o OBSERVATIE foarte, foarte IMPORTANTA.
Dorine, cu mirare am realizat din ultimele tale mesaje, ca tu nu ai habar de anumite concepe si infomatii care se vehiculeaza in "lumea oculta financiara".
Am citit extrem de suprins afirmatia ta legata de bilderberg : "ce crezi ca poate face bilderberg (daca cumva exista o persoana cu acest nume)...."
Draga dorine, bilderberg nu este numele nici unei persoane, ci acest grup a preluat numele sau de la primul hotel in care a fost gazduita prima intalnire Bilderberg, in 1954, in hotelul Bilderberg din Oosterbeek Olanda, prin printul Bernhard al Olandei, care a fost ofiter SS, in armata de elita a lui Heinrich Himmler.
Apoi m-a suprins lipsa ta de informatie legata de trecutul poporului din care faci parte. Vorbesti de romani si romanizarea Daciei!
De aici am dedus ca tu esti genul care inca mai crezi in istoriile oficializate si ce se scrie prin mass-media.
Daca nu stiai, AFLA : in spatele istoriei pe care o invatam la scoala, a istoriei oficiale, sta bine ascunsa adevarata istorie a ultimelor milenii.
Nu vreau sa fac acum nici o trecere in revista a multitudinii de fapte istorice oficiale, care in realitate au cu totul alta explicatie.
Cateva :

- creatia lui Hitler si aparitia nazismului a fost opera acestor "ideologi ai elitei". Ascensiunea lui Hitler a fost finantata de catre brokerii de pe Wall-Street, asa numitii avangardistii ai economiei de piata pe care o tot lauzi tu.
- comunismul a fost un experiment masonic. s-a experimentat un nou model de control politic, economic si social. Experimentul s-a dovedit un esec total, asa ca in 1989 printr-o intalnire secreta la Malta intre Bush si Gorbaciov, s-au finalizat detaliile "apusului comunismului..."
- revolutia bolsevica a fost organizata de Occident si finantata de mari bancheri internationali vestici.
- raboziul rece a fost o creatie inteligenta oculta. Draga dorine, vreau sa iti explic ca aceasta lume functioneaza pe baza de interese, bani, putere, informatii etc.
Ideologiile nu sunt decat praf de aruncat in ochii maselor. Si asta cred ca ai vazut-o si tu pe viu in Romania dupa revolutia din decembrie 89, cand cei mai mari comunisti sau transformat peste noapte in cei mai mari capitalisti...
Acesti stapanii din umbra se afla in spatele acestor ideologii.
- evenimentele din 11 septembrie 2001 - realitate este cu totul alta si nu cea oficiala.
- etc. nu cred ca are rost sa precizez sutele de razboaie inventate si care copii nostri le vor invata in cartile de istorie ca pe razboaie pentru libertate si pace...

In baza observatiei mele, ca tu, dorine, nu detii multe informatii despre istoria neoficiala, TE INTELEG.
Viziunea ta in care o democratie de tip occidental (elitisa cum o numesti tu) si o economie de piata sunt cele mai bune solutii este perfect NORMALA.
Nici eu nu as putea gandi altceva, daca nu as stii ce stiu, daca nu as fi mai iscoditor decat esti tu.
Legat de viziunea ta, vreau sa fac niste precizari. Nu ti le adresez tie, caci iti respect viziunea, insa ma adresez celorlalti.
Democratie de tip occidental! Suna asa de incurcat pentru mine, incat ma intreb daca acest termen este creatia lui dorin sau este preluata.
Spune undeva ca nu are nimic de-a face aceasta democratie cu viziunea antica greaca. Adica in ale cuvinte nu e neagra, ci alba.
Mai bine zis nu este o democratie, ci o conducere elitista. Hai sa spunem lucrurilor pe nume.
Cine isi imagineaza ca ne alegem conducatorii pe baza votului popular atunci este un utopist.
Conducatorii ne sunt impusi de aceasta elita "benefica" (in acceptiunea lui dorin), pentru ca masele "sunt multe si proaste" si nu prea inteleg ele cum merge "mersul trenurilor"...
sper sa imi fie iertate iesirile umoristice din acest mesaj, insa nu ma pot abtine atacand o astfel de tema.
Aceasta elita este indreptatita (spune dorin) sa ne conduca, sa ne aduca stabilitate si pace. Ce comunist suna, nu? )
Intrebarea mea este : cine alege aceasta elita? si stabilitatea si pacea cui vrea sa o aduca, caci ultimele sute de razboaie au fost create (atentie!!!) tocmai de aceasta elita.
Oricat de "nobile" ar fi motivele acestor razboaie, precizez NICI O IDEOLOGIE DIN LUME NU POATE JUSTIFICA UCIDEREA UNOR OAMENI!
Si totusi in spiritul acestor idei marete, suntem manipulati, ni se ascund adevaruri, suntem omorati, totul in vederea unui viitor mai bun si mai stabil.
Nu suna demagogic?!?!??!
Seamana mult a Nietzsche ( cu a sa teorie a "noului om superior" sau Machiavelli (cu "scopul scuza mijloacele"...

Cat despre ideea de economie de piata, studiind putin activitatea multinationalelor si corporatiilor din lume, vei intelege ca intreaga productie este concentrata in mana a mai putin de zece multinationale.
Atunci unde sunt mecanismele economiei de piata? Unde este libertatea de activitate a actorilor economici? Unde este concurenta, daca indirect exista un monopol puternic?
draga dorine, a repeta la infinit niste doctrine economice si politice nu sunt argumente serioase. Eu imi bazez observatiile nu pe ideologii, teorii, doctrine, ci pe REALITATEA din jurul meu.
Un exemplu scurt : nu vom fi inclusi in U.E. din altruism si din dorinta U.E. de a ne face bine. La nivel mondial, in cadrul relatiilor economice primeaza cu totul alte interese.
Suntem doriti pentru a fi o noua piata de desfacere...


Vreau sa mai clarific un termen, neinteles se pare pana acuma : STAPANII DIN UMBRA!
dorin, bazandu-se pe anumite analize si previziuni proprii, pe care inca nu le-a divulgat, spune ca este imposibila concentrarea puterii intr-un centru unic mondial.
de unde aceasta concluzie???
argumentul sau de baza este : prezenta "democratiei de tip occidental" (termen cu care nu sunt de acord - conducere elitista) si a economiei de piata.
Draga dorine, mai mult din populatia planetei nu traieste in aceste tipuri de sisteme politice si economice, asa ca argumentul tau ia la baza doar un anumit procent din populatia planetei.
Parerea mea, caci deocamdata nu am nici o concluzie clara, este ca nu pot face o astfel de afirmatie : este posibil sau nu un centru mondial de putere.
Stapanii din umbra de care tot vorbesc eu, ca un nebun, DEOCAMDATA nu sunt stapanii absoluti ai omenirii.
ATENTIE LA ACEASTA AFIRMATIE! Se pare ca unele persoane au inteles ca TOTUL este condus din umbra de unii stapanii.
Gresit! Inca nu au ajuns la acest nivel, nivel pe care ei si-l doresc, insa pe care sper sa nu reuseasca sa-l atinga.
Nu au ajuns pentru ca manipularea si controlul omenirii nu este o chestiune nici politica si nici de bani. Asta au inteles-o nu cu mult timp in urma.
Ei detin multe averi si multa putere politica, detin informatii si adevaruri tainuite, furate de la societatii secrete stravechi, insa nu detin CONTROLUL nostru definitiv.
Suntem mult mai complecsi decat schemele matematice alcatuite de ei.

Si mai vreau sa iti lamuresc un aspect. Se numeste efectul de antiteza.
Mereu imi vorbesti ca lumea este impartita in poli de putere. De razboiul "economic" intre America si Europa...de conflictele intre Occident si Islam.
Draga dorine, aceste conflicte sunt doar la suprafata. Sunt doar intre actorii prezenti pe scena. La fel ca sin in razboiul rece. Serviciile secrete de spionaj se luptau ca niste orbi intre ele, pe cand la anumite nivele colaborarea Occident - Estul sovietic era extrem de stransa. Nu stiu daca stii de zecile de miliarde de dolari investite in perioada razboiului rece de SUA in URSS?!
Ei bine aceste conflicte aparente sunt conflictele actorilor, nu ale dirijorilor.
Este la fel ca in razboiul civil american de secesiune, unde armata nordului si armata sudului au fost finantate de aceeasi bancheri internationali. Ei castigau orice s-ar fi intamplat. Ambele zone ar fi ajuns sub influenta lor prin datoriile de razboi create.

Nu are nici un sens sa continui. Sper ca ati priceput ideea mea.
Singurul sfat : LUCRURILE NU PAR ATAT DE SIMPLE PE CAT PAR.
SI INCERCATI INTOTDEAUNA SA CITITI DINCOLO DE APARENTE.

cu respect, Paul


p.s. o ADAUGIRE LEGATA DE PUTEREA PE CARE O ARE "NEPUTINCIOSUL" BILDERBERG :

. Bill Clinton a fost chemat, la summitul Bilderbergers de la Baden Baden din Germania din 1991 unde, dupa interviu, a fost propus sa candideze la Presedinta Americei. ÃŽn 1992 Bill a fost ales Presedintele Statelor Unite ale Americii.

· Tony Blair a fost chemat la summitul Bilderbergers din Grecia în anul 1993. In Iulie 1994 a devenit Presedintele Partidului Laburist, iar în 1997 a fost "ales" Primul Ministru al Marii Britanii.

· Jacques Santer, chemat sa i se ia un interviu în 1991 la Baden Baden a fost "ales" Presedintele Uniunii Europene in 1995, desi fusese îndepartat dela Conducerea Statului pentru coruptie.

· Romano Prodi, membru al Comitetului Director Bilderberg înca de la mijlocul anilor '80, la mitingul din Iunie 1999 din Portugalia i s-a spus ca va fi "ales" Presedintele Uniunii Europene. A depus juramântul ca Presedintele Uniunii Europene în Septembrie 1999. El va avea aceasta functie pâna în anul 2005.

· Lordul George Robertson, a fost chemat la mitingul Bilderbergers din Scotia în anul 1998. In August 1999 a depus juramântul ca Secretar General al NATO.

  Si lista ar putea sa continue mult si bine.
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
paul_dacul,

imi pare rau ca n-ai acces usor la internet. o sa raspund punct cu punct.

psihologia, regina stiintelor. iti cer mii de scuze, dar psihologia nu numai ca nu e regina dar nu e stiinta. poate cineva sa GARANTEZE ca un militat in termen nu se va impusca cu arma din dotare, eventual dupa ce ia viata si altor camarazi. in conditiile in care rata de sinucideri in armata nu depaseste media din lumea civila, ce selectie se face?

din nefericire am o veste si mai "proasta". am scris o carte care se numeste arogant "creierul, o enigma descifrata" (pe gutenberg.net). citeste te rog numai introducerea ca sa vezi de ce psihologia nu este stiinta. scuze inca odata.

"informatii care se vehiculeaza in lumea oculta financiara". nu ma dezamagi, este vorba de informatii care sint lasate intentionat in lumea oculta sau ne-oculta.

tu ai observat corect ca nu stiu extrem de multe lucruri. a fost o perioada cind umblam inebunit dupa date, date, date...

informatia reala nu se afla niciodata in surse accesibile sau "secrete". eu chiar fug de astfel de informatii care sint "scapate" exact ca sa-ti creeze un punct de vedere.

de asemenea ai observat corect ca nu citez pe nimeni, tot ce am sint lucruri originale, generate de analiza logica a faptelor selectate pe baza unui sistem (iar ai observat corect acest aspect, felicitari). totusi,  lasai impresia ca as avea o sursa secreta... evident ca nu daca ai inteles retionamentul meu.

"trecutul poporului romin"; din nefericire la scoala ne-a fost inculcata idea ca dacii erau buni si romanii rai. si eu tineam cu dacii si aproape plingeam de bucurie cu mintea mea de la 8 ani cind am aflat ca "raii" de romani nu au cucerit toata dacia si ca existau si daci liberi.

mai tirziu am inteles ca dacii erau niste looseri. m-am declarat de origine exclusiv romana, exagerind pentru a contracara "dacismul", si asa am ajuns la conceptia imperiala romana, care, daca ar fi fost adoptata de popor, alta ar fi fost soarta noastra.

ortodoxia ne-a tintuit si mai tare in pozitia de looseri in timp ce catolicismul nu numai ca ne-ar fi cuplat mult mai strins si mai repede la europa, dar ne-ar fi sprijinit in conceptia agresiva imperiala romana.  dar, asta e istoria, sa ne oprim ca sintem deja offtopic.

aparitia nazismului cred ca a venit din frustrarea germaniei dupa conditiile mult prea umilitoare dupa primul razboi mondial (sint istorici care sustin acest punct de vedere). totusi, faptul ca hitler a fost ales, este un mister. hitler era paranoic si asta se stia. daca l-au ales sa corecteze eroarea din rusia, cred ca au gresit: paranoicii nu pot fi controlati. in orice caz, imensul entuziasm al poporului german si dorinta de regasire a maretiei teutonice nu pot fi atribuite lui hitler.

revolutia din rusia e posibil sa fi fost experiment masonic, aparent scapat si el de sub control. in legatura cu motivul acestui experiment, avem puncte de vedere diferite. eu consider (implicit este argumentat in carte) ca diferenta intre aristocratia rusa ( de nivel occidental) si "marea rusie" de mojici era atit de mare incit singura solutie a fost rasturnarea cu capul in jos a acestei structuri. mijicii au ajuns directori, ministrii...

per ansamblu, experimentul si-a atins partial scopul: comunismul a redus foarte mult decalajul intre cei de sus si cei de jos ( in rominia nu s-ar fi justificat, cred eu dar nu sint sigur).

daca fortam putin nota, experimentul poate fi considerat chiar un succes dat  faptul ca nu prea vedem nici acum o alta solutie de omogenizare a unei societatii foarte dezechilibrate.

razboiul rece se poate intelege ca o situatie de tranzitie dupa ce, presupun, planurile de a termina experimentul comunist dupa al doilea razboi mondial s-au dovedit desarte. inca mai cuget la asta.

"stapinii din umbra" eu am zis ca nu exista asa ceva in sensul unei organizatii sau ceva echivalent dar ca, din motive de stabilitate generala a lumii, trebuie sa existe mecanisme CU BATAIE LUNGA, de asigurare a stabilitatii.

acesti "stapini" se bat pentru interesele lor, in primul rind economice.  echipa lu' bilderberg poate fi considerate ca o firma de recrutari pentru sefi de guverne (mi se pare destul de normal sa existe asa ceva}.

mai mult, sefii "rai" pot fi alesi tot de ei.

de exemplu, ei vor sa pastreze o rezerva strategica de petrol in columbia. atunci sustin un sef paranoic. asta destabilizeaza tara, inclusiv productia de petrol care scade pentru ca investitorii fug. rezultatul, columbia devine rezerva stategica. cind va fi nevoie se va organiza o revolutie, se va instaura democratia si va crreste productia de petrol. ce am spus nu e 100% fantezie. dar pina la urma ce se poate face mai mult daca nivelul pe care se afla un popor este prea coborit si nu pricepe?

actiunile de acest fel au ca unic scop pastrarea stabilitatii lumii CU BATAIE LUNGA. am repetat asta pentru ca trebuie sa intelegi ca atunci cind apare o problema la nivel mondial, este mult prea tirziu pentru a fi rezolvate. problemele trebuiesc anticipate, actiunea se face in avans astfel ca efectul negativ probabil va fi minimalizat.

astia care fac asta sint posibilii "stapinii din umbra", daca tot tii la acest termen. din punctul meu de vedere, ei actionind pentru pastrarea stabilitatii lumii, isi apara interesele directe si personale. firme ca a lu' bilderberg sint firme care lucreaza pe baza de oferte. deciziile nu depind de un om sau de o institutie specifica.

democratia greaca este depasita. chiar de pe vremea aia se stia de defectul ei fundamental: nu are metode de selectie a valorilor.

democratia de tip occidental se bazeaza pe doua principii ( citez din cartea mea):

1. foarte rar majoritatea are dreptate
2. cei care au dreptate, nu vor avea dreptate un timp prea indelungat.

de aici rezulta ca puterea executiva nu se obtine prin vot iar cei care conduc trebuie schimbati din cind in cind. asta e democratia de tip occidental.

in legatura cu faptul ca nici o ideologie din lume nu poate justifica uciderea unor oameni, din foarte nefericire nu este asa. daca uciderea unui om va salva viata si va aduce fericirea sau cel putin speranta, si daca nu este alta metoda, asta este solutia, ca alta n-avem.

evident ca sint de acord cu tine ca nu trebuie ucisi oameni dar, asta se intimpla de cind exista lumea.  degeaba proclamam asta ca ea se intimpla.

zici ca vom fi primiti in UE ca sintem o noua piata de desfacere. desi am multe comentarii, sint de acord cu tine: astept sa cumpar si sa cumpar si sa cumpar.....

la sfirsit intrebi in mod surprinzator pentru mine, de unde idea mea ca nu este posibila concentrarea puterii. am, tot argumentat ca economia de piata este nu numai incompatibila cu un sistem dictatorial, dar chiar se opune lui.

acest principiu este suficient dar am venit si cu argumente solide. declaratia de independenta a europei, marcata de gps-ul european poate nu ai inteles-o bine. sistemele de arme moderne nu se pot folosi eficient fara asta. au fost momente cind americanii au blocat gps-ul militar in zona europei (in anumite momente ale razboiului din irak) lucru care i-au pus pe europeni intr-o situatie de inferioritate si chiar umilinta. asa ca acest sistem numit galileo este cu adevarat o declaratie de independenta care a stirnit deja furia americanilor. de ce concentrare a puterii mai putem vorbi? evident ca asta nu o sa-o citesti niciodata in ziare.

faptul ca accepti ca acesti candidati la a fi stapinii din umbra au ramas la stadiul de candidati, este imbucurator. nu vad argumente in viitorul previzibil ca sa depaseasca stadiul de candidati.. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Elyon
Membru De Partid

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 157
sunt ocupat cu sesiunea si nu pot sa dau si eu un post kilometric . doar un mic comment

dorin....rezeva strategica ? columbia ?? Foarte tare frate...eu o vad ca pe o incercare de a crea o situatie de monopol mondial....insa cred ca rusii au mai mult decat columbia asa ca va fi mai degraba un duopol. Desi parca vad ca isi i-au rusii tzeapa mare mare....o mai tinem pe petrol 20 de ani si cand sa inceapa rusii exploatarile se vine cu o solutie minune si se implementeaza celula cu hidrogen .


  nu ... monopolul nu duce la stabilitate. concurenta perfecta poate insa nimeni nu o doreste

_______________________________________
Eu stiu . Ei cred ca eu nu stiu .
Dar eu stiu
pus acum 18 ani
   
dorinteodor
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 108
elyon,

nu ma dezamagi. prima mea tendinta a fost sa scriu petrolandia. pe urma m-am gindit ca in plan practic america de sud este tinuta in rezerva. cind se va pune problema se va "descoperi" cit de mult petrol au. am avut o ezitare si am scris, practic din gresala, columbia. bafta la examene. dorinteodor
pus acum 18 ani
   
Paul_Dacul
Student

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 47
ziua buna,

citesc pledoaria lui dorinteodor si daca nu as stii ce stiu si nu as fi ce sunt, L-AS CREDE. Argumentele tale sunt perfect RATIONALE si nu am nici o intentie sa le schimb. Prezenta mea pe acest site (ATENTIE!) nu este sa conving pe nimeni de existenta Stapaniilor din Umbra. De ce? Deoarece in primul rand nu detin informatii de PRIMA MANA ca sa pot face acest fapt...si chiar daca as detine, aceste informatii ar fi legate de un sector restrans al INCURCATEI RETELE A PUTERII MONDIALE.
Prezenta mea pe acest site este sa prezint ceea ce stiu, ceea ce am citit, analizat si sintetizat prin propriul meu sistem de gandire. Evident ca se prea poate sa GRESESC. E perfect adevarat. Tocmai de aceea nu sunt genul ideilor fixe. Imi place sa ascult, sa discut, sa aud si alte pareri.

Pledoaria ta dorinteodor are la baza (si tu stii ca ma repet) informatiile pe care le percepti tu din realitatea mondiala. Avertizez ca in spatele a ceea ce vedem, actioneaza destul de multe interese : actioneaza multe grupuri de interese, grupuri financiare, societati secrete, fratii religioase etc. Motivele multor evenimente din ultimii 300 de ani sunt de multe ori altele decat ni se prezinta in ISTORIA OFICIALA.

Si legat de acest fapt, am vazut ca dorinteodor inca mai crede ceea ce a citit de mic in manualul de istorie : Dacia era locuita de barbarii si au venit romanii ca sa o civilizeze... Hahahaaaa.... Draga dorine, cultura geto-dacica era o cultura foarte avansata. Nu am spatiu aici ca sa atac aceasta tema, insa Geto-Dacia a fost centrul hiperborean. Suntem urmasii marelui Imperiu Pelasg, insa cred ca deja vorbesc singur, caci de aceste lucruri nu se vorbeste in manualul de istorie. Te invit, pentru cultura ta generala, sa studiez site-urile :, sau sa citesti cartea DACIA PREISTORICA a marelui istoric Nicolae Densuseanu.
Si am sa mai amintesc un fapt : nu stiu daca ai auzit de placutzele de la TARTARIA, placute cu scriere cueniforma, exact ca si scriera sumeriana. Initial s-au presupus ca au fost aduse de acolo, din SUMER, numit si leaganul civilizatiei....apoi s-a descoperit stupefian ca aceste placute SUNT CU MULT MAI VECHI DECAT CELE SUMERIENE...Interesant aspect?! NU vreau sa spun mai mult.

Cat despre intelegerea pe care o acorzi tu dorine acestori "fauritori de istorie" pot spune ca ma dezamageste. NU EXISTA RATIUNI SUPERIOARE care sa poata justifica un experiment social sau un razboi. Banui ca tu esti adeptul vorbei : Scopul scuza mijloacele!
Tot spui ca tie ti se pare normal si vezi benefica aceasta influenta exercitata de aceasta elita obscura, formata din oameni politici, bancheri, societati secrete si fratii religioase...Mie unul NU MI SE PARE NORMALA.
Si nu cred sa existe pe lumea aceasta vreun MOTIV care sa justifice Razboiul.
o spun sincer cu mana pe inima.
daca tu crezi ca este altfel, atunci cu siguranta ca avem puncte de vedere total diferite si iti doresc ca familia ta sa nu fie niciodata victima unui astfel de razboi "facut la comanda".

o zi buna si va astept pe TOTI cu comentarii si informatii.
haideti sa nu monopolizam aceasta discutie decat cateva persoane.

Paul
pus acum 18 ani
   
francmason32
Membru De Partid

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 111

Paul_Dacul a scris:

ziua buna,

daca nu as stii ce stiu si nu as fi ce sunt, L-AS CREDE.

Paul



Ce stii si cine esti?
pus acum 18 ani
   
Pagini:  1 2 3 4  

Mergi la